Ваше отношение к смертной казни?

Автор
Опубликовано: 2742 дня назад (16 октября 2016)
Редактировалось: 3 раза — последний 18 ноября 2016
+2↑
Голосов: 2
Здравствуйте!

А Вы ЗА смертную казнь или ПРОТИВ неё?

Обоснуйте свою точку зрения , пожалуйста!

А если , например, террорист уничтожило около ста невинных людей?
А если , например, педофил насиловал и убивал маленьких деток?
А если , например, каннибал издевался над жертвой , а потом ел её?

ПРИ ЭТОМ:
Существуют исследования, которые сообщают нам о том, что смертная казнь НЕ влияет на количество совершаемых преступлений на территории страны.
Существуют исследования, которые сообщают о том, что смертная казнь СНИЖАЕТ количество совершаемых преступлений на территории страны.
Бытует мнение о том, что она даже может увеличить преступность!
Всегда есть вероятность судебной ошибки!
А Вы не задумывались о том, что в нашей стране власти начнут не только сажать неугодных, но и убивать их под предлогом?

Похожие записи:

здесь даже солнца не видно...
Вот сегодня врач сказал самое страшное ЭКО. А в голове одна мысль ,что я делала все эти пять долгих лет. Очереди,клиники,новые лица врачей... И только надежда,что у нас будет малыш. И вот в конце в...
Первости секса
Здрасте) думаю, вопросы про первый секс всех задалбали. в конце концов, не интересно, кто когда начал и когда закончил И потом, ну достал ты палку свою сунул куда надо - ну вот вроде и всё. Но ведь...
Комментарии (175)
........ # 16 октября 2016 в 14:23
против
Natik # 16 октября 2016 в 14:25
против
Алёна Романова # 16 октября 2016 в 14:26
Против, потому что по ошибке много невиновных людей попадается.
Профиль удален # 16 октября 2016 в 14:29
ппц. зачем тебе о таком думать??
Nice Fox # 16 ноября 2016 в 04:36
Вот я тоже об этом..
........ # 16 октября 2016 в 14:31
много не виновных да, есть еще слабый шанс, что разберутся. а если действительно виноват, то смертная казнь ет слишком гуманно. в тюрьме посидеть мне кажется хуже смерти
Профиль удален # 16 октября 2016 в 14:32
Когда смертная казнь была, было больше преступлений. Человек, зная что его ждет смерть, заметал следы..тем самым, делая еще притупления.
Ks # 16 октября 2016 в 14:42
Я за. смысл в пожизненных сроках? я понимаю, если тебя государство ловит как потенциально опасного человека-агента-специалиста и потом может тебя использовать... тогда да. но я сомневаюсь,что государство отчитывается.
а остальные люди - кхм... если у нас что-то и есть что человека по настоящему пугает - так это осознание того, что его убьют. и лучше сдерживание ещё не создано.
Безусловно, существует фактор ошибок, намеренных и не слишком. но с другой стороны, никто не требует сажать на электрический стул через пару дней после суда. и уж на мой взгляд, лучше помереть и быть невиновным чем всю жизнь сидеть и быть невиновным.
Не говоря уже о том, что я вобще не вижу смысла в пожизненных сроках. вот если бы людей в шахты урановые ссылали... тогда да. а так зачем? только деньги переводить
Orphan # 16 октября 2016 в 14:56
+
а лучше на органы сдавать. польза-польза.
Ks # 16 октября 2016 в 15:15
так то да. на органы самое то
........ # 16 октября 2016 в 15:00
зеки работают между прочим, в колониях. и труд их дешевый и тяжкий.
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 октября 2016 в 15:08
Их и без особоопасных полно, вот и пусть работают.
Ks # 16 октября 2016 в 15:17
а кто не работает?) можно сказать у нас все остальные прям как цари живут. топаешь в любую деревню и там разницы днём с огнём не найдёшь.
Нефига человеку жить, если он там какойнибудь серийный убийца. нефига.
на части его разрезать и для опытов.
........ # 16 октября 2016 в 15:18
в деревне работают на лесопилке в тайге например в лютый мороз за похлебку? или например матрасы шьют в три смены не отрывая попы от стула? когда нельзя даже встать по нескольку часов?
Ks # 16 октября 2016 в 15:24
и где эти матрасы? куда в магазин не пойдёшь - китай везде.
видать, китайцы выгодней наших зеков.
а за что они в деревнях разботают на лесопилках в мороз? за зарплату в 10 тысяч?) ты не забывай, зек за свою жизнь не платит.
а свободный человек - платит. за еду, за дом, за дрова,за одежду. за детей. за всё)
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 октября 2016 в 14:58
ЗА. Всех педофилов, террористов казнить прилюдно.. Растрел через повешанье.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 03:17
А еще и родственников их казнить, чтобы жутче было.
И прилюдно пытать.
И еще насиловать их самих и их детей прилюдно во имя свершения справедливой мести. Ну, чтобы показать всем, какое это ужасное преступление и что мы сами - точно не такие.
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 ноября 2016 в 07:42
Ну давайте их по головке погладим и в жопку поцелуем, чтоб знали какие мы добренькие.
........ # 16 ноября 2016 в 07:51
можно ли напугать террориста смертника(например) смертной казнью? нет. а вот перспектива есть всю жизнь свинину в одиночной камере.. думаю для него будет суровым наказанием
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 ноября 2016 в 08:03
Так может им это в удовольствие. Не надо заморачиваться чтоб выживать, искать работу, пищу. А тут накормят, и крыша над головой. Вот если б их мучили там, хотя бы пальцы ломали, иголки в пятки втыкали, и то не факт, что это делать будут, ведь не проверишь, можно камер навтыкать и транслировать, вот тогда да, пусть посмертно сидят в таких условиях.
........ # 16 ноября 2016 в 08:13
я насильников, террористов и прочих нехороших не оправдываю, только не желаю что бы им уподоблялись. люди которые будут пытать и убивать убийцу, те же убийцы по натуре(убивать и пытать не каждый сможет), только эти убийцы будут наделены властью и законными полномочиями защищены законом. закон будет разрешать убийце убивать убийцу. на мой вкус закон должен запрещать убивать вообще, кому бы то нибыло. убивать нельзя никому
Elena # 16 ноября 2016 в 09:47
в тюрьмах у нас среди зЭков есть тоже свои порядки . И насильники (особенно детей), убийцы несовершеннолетних и террористы там долго не живут как правило (за ооочень очень редким исключением когда они соглашаются ради того что, б выжить на местные порядки). И жизнь у них сииильно не сахар... Так что если не отмазали в СИЗО, то выжить там шансов у таких мало. А если и выживет то оочень сильно "подпорченный" товарищами по отсидке. Так что как раз вот для них (в смысле они бы выбрали лучше) лучше б была казнь....
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 08:30
А при чем тут "добренькие"?
Лишение свободы - и так достаточно тяжелое наказание. Звереть-то зачем?
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 ноября 2016 в 08:40
А где доказательства того,что это самый террорист не живет там в отдельной камере, кушает суши, и смотрит телевизор со ста каналами?

п.с. модератор сепой... вместо кнопки ответа нажал на редактировать..Прошу прощения, что урезала ответ.......
........ # 16 ноября 2016 в 08:45
так в средневековье было. преступника выводили на эшафот пытали прилюдно, а разгоряченная видом крови толпа орала и радовалась, что кого то увивают и что ему больно..
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 ноября 2016 в 08:57
Андрей, у тебя дети есть? я бы посмотрела на твою реакцию, если б тебе в руки попался довольный, наглый, улыбающийся тебе в лицо мужик, который зверски изнасиловал и изуродовал твою пятилетнюю дочь или сына или который убил их когда они пошли в школу. Вот ты их проводил таких маленьких беззащитных, которые еще утром сказали тебе "папа мы любим тебя" а теперь их нет и ты не увидишь больше ни когда, не погладишь по голове, а ОН вот он в твоих руках, наглый, смеется еще говоря, что и жену твою так же б трахнул. Ты спокойно отведешь его в полицию? пусть сидит, пусть живет, кушает щи на которые ты работаешь.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 09:26
Ксю, не путай теплое с мягким.
Одно дело - личная месть родителя преступнику. А другое дело - поведение государства.
Понять человека, который пытает и убивает другого по значимым для себя мотивам (в т.ч. в качестве мести за насилие над ребенком) - я могу. Но его эмоции не должны становиться принципом государственного правосудия. Государство в этой ситуации должно вести себя иначе. Государство не должно мстить, иначе уровень общего зверства будет только повышаться.
Т.е. ты в своем праведном гневе хочешь публичной смерти преступникам, не понимая при этом, что в таких же чудовищ ты вообще все общество, где прилюдная казнь становится нормой. Ты считаешь, что значимость преступления дает обществу право проявить зверство? Но повышая общий уровень зверства, придешь к тому, что будут убивать за все менее и менее значимые преступления, и в конечном итоге - просто за то, что кто-то другой придерживает иных взглядов, чем ты. Публичная смертная казнь, публичные пытки, народные расправы и т.д. - это все было в средние века. Скажи, ты правда хочешь жить в обществе, где убивают просто за то, что ты веришь иначе, чем твой сосед? Или за то, что ты непочтительно отозвалась о царе/Боге/главенствующей идеологии и т.д.? вряд ли.
Crag # 16 ноября 2016 в 09:30
Все правильно Андрей говорит. Государство - это не средство достижения ваших личных целей (мести, например). Государство не мстит преступникам, а защищает общество от их злодеяний.
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 ноября 2016 в 09:35
я говорю о педофилах и террористах. Ну блин, тогда хотя б кастрировать их. по самую шею
Crag # 16 ноября 2016 в 09:40
Химическая кастрация практикуется в США вроде как. Слышал, что после нее суициды не редкость.
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 ноября 2016 в 09:47
Вот и пусть самоуничтожаются.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 10:32
Ксю, это ты так пишешь до тех пор, пока твоего собственного сына в педофилии не обвинили.
И ты почему-то свято уверена, что ничего подобного гарантировано не произойдет.
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 ноября 2016 в 15:19
А чем мне лучше будет если его по ошибки пожизнено посадят?
Elena # 16 ноября 2016 в 15:24
А чем мне лучше будет если его по ошибки пожизнено посадят?
тем что оправдательный приговор и посмертный оправдательный приговор две большие разницы. Непоправимо большие
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 15:46
Тем, что когда ошибка вскорется - он выйдет на свободу и будет жив.
При том если будет совсем гумманизм-гумманизм (как в скандинавских странах) - то его в тюрьме, возможно, даже не искалечат и не изнасилуют.
Взять ту же историю Брейвика - человек поубивал просто так кучу людей, террорист, нацист, а условия его содержания и суда - намного более человечны, чем у нас в отношении каких-нибудь несчастных политических активистов, вышедших с плакатом "соблюдайте вашу Конституцию". И на этой разнице видно, что там живут Люди, а здесь - быдло.
╰დ╮КsЮ╭დ╯ # 16 ноября 2016 в 15:55
Я не говорю, чтоб их сразу казнили. Пусть посидят лет 10, если в течении этого времени ошибки не будет, тогда и можно казнить, или веревку подложить, сам уничтожится.
Прекрасный Принц # 17 ноября 2016 в 08:13
А для чего вам непременно нужна эта казнь?
Мясник # 16 октября 2016 в 15:03
Цель наказания это исправление и снижение преступности. Общеизвестно, что ужесточение законодательства не приводит к снижению преступности. В Китае за взятку смертная казнь. И чего? Берут, ещё как берут.

Чего патроны переводить? Платить зп палачам. Пусть лучше в лагерях работают, на благо общества, искупают свою вину. Часть от доходов заключённых направлять семьям потерпевших.
Кристина # 16 октября 2016 в 15:07
По Вашему мнению, нуждаются ли преступники в работе с психотерапевтами и психиатрами?
Это психически нездоровые люди?
........ # 16 октября 2016 в 15:12
если вы убили кого то защищая собственную жизнь или жизнь своего ребенка.. вы психически опасны? как считаете? с психиатром надо поработать? что бы в преть человек так не делал
Кристина # 16 октября 2016 в 15:16
я думаю,что с стоит поработать с психологом и с психотерапевтом для того, чтобы оправиться от шока, который получает человек, убивая другого в целях самообороны. Нарушая общественное табу, мы себя чувствуем неловко. А тут - смерть. Очень скользкая для психики человека тема!
Мясник # 16 октября 2016 в 15:23
Психическинездоровые люди лежат в больнице и они нуждаются
Nice Fox # 16 ноября 2016 в 04:35
Чикатило признали вменяемым(хотя ясно, что это не так) только для того, чтобы казнить.
nusha # 16 октября 2016 в 15:08
Цель наказания это исправление
исправляются единицы. многие выходят - и опять за старое. еще с большим ожесточением. hoho
alien # 16 октября 2016 в 15:04
я за эвтаназию... смертную казнь тоже - по выбору осужденного. в особенных случаях - принудительную.
Svetlaya # 16 ноября 2016 в 07:48
Кай, а причем здесь эвтаназия?! Если конкретно за неё, я тоже за.

Но вот смертная казнь по выбору осужденного... в ресторане, чтоль?

А по теме, считаю, что СК слишком просто, даже гуманно. Пожизненное, гораздо справедливее.
nusha # 16 октября 2016 в 15:16
В некоторых особых случаях стоило бы. Хотя риск судебной ошибки всегда есть.
AtD # 16 октября 2016 в 15:25
Только массовые расстрелы спасут Родину.
GR27 # 16 октября 2016 в 16:40
А зачем им казнь , если они уже разрешили себе стрелять в толпу , беременных , вламыватся в квартиры через окна и стены и стрелять на основании личной убежденности сотрудника , без санкции суда . ? да и вобще у них на прикорме банды отмарозков всяких кизяков , заднеприводных байкеров и братьев с кавказа
Сейчас законы о принудительном труде в колониях и принудительном труде на госс предприятих вместо сроков , проталкивают , и тогда они просто будут фабриковать на всех социально незащищенных дела и запихивать их в рабство где те будут пахать за кусок булки с чаем и загинатся , а под шимок их будут разделывать на органы .
Freya # 17 октября 2016 в 17:50
убийца сам должен быть убит. это логика - с ней не поспоришь.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 03:14
нет, это не логика.
почему "должен"? нет обоснования.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 03:13
Категорически против смертной казни.
1) существуют судебные ошибки, и их не так уж мало. Если вы согласны убивать невинных людей - чем вы лучше убийц?
2) какая разница, что совершил преступник? Цель правосудия - не месть, а защита граждан от неадекватов, а в идеале - исправление неадеквата и превращение его в нормального гражданина (понятно, что при существующей системе наказания об этом можно только мечтать, но в идеале - так). Если же вы хотите убить какого-нибудь террориста или педофила из месте - зачем останавливаться всего лишь на убийстве? Давайте еще разрешим пытки или будет медленно и мучительно убивать всех родственников преступника до седьмого колена у него на глазах... Ведь если человек допустим изнасиловал и убил 100 детей - то явно просто смерти недостаточно, чтобы ему "отомстить". Равноценным будет ответить на зверство таким же зверством - но господа, в этом случае вы сами становитесь такими же чудовищами.
Короче, никакая месть вообще не должна быть мотивом для правосудия. А для защиты общества достаточно изоляции преступника.
Кристина # 16 ноября 2016 в 03:17
Разумные мысли ценнее золота !
Было приятно прочитать Ваш комментарий :)
Elena # 16 ноября 2016 в 10:04
совершенно верно
SpectraL # 16 ноября 2016 в 08:19
Я против смертной казни! Смертная казнь сделает одолжение такому "человеку". Нет ничего страшнее пожизненного заключения в одиночной камере; с ужасной едой, сыростью, маленьким окошком и полным одиночеством. Пусть мучаются всю оставшиеся жизнь.
P.s. В некоторых странах, пожизненное заключение приравнено к смертной казни.
Crag # 16 ноября 2016 в 09:16
Против. Потому что не доверяю отечественному правосудию. Лучше кормить десяток убийц в тюрьме, чем отобрать жизнь у одного несправедливо осужденного.
Elena # 16 ноября 2016 в 10:26
Говоря о том, что убийца должен понести наказание -задумайтесь над следующим.
ЖДаже на этом сайте достаточно криков отчаяния когда родители хоронят детей, любимые своих любимых... На этом сайте есть родители, любящие дети. Так вот скажите честно, что эти люди значат для вас? На что бы вы пошли ради них? Если ваш ребенок ударил другого ребенка и в ответ получил такой удар что сломал например руку.. вам было б жальче своего ребенка или чужого? А когда о близком говорят что то плохое -вы всегда сразу на 100% верите в это? Или же зерно сомнения и зерно отрицания есть почти всегда и как минимум в начале?
А если б кто то отнял жизнь у вашего сына/дочери/матери/ вы не захотели бы отомстить? Посмотрите тут на форуме... да тут постоянно "жизнь закончилась умер любимый", "хочу укмереть потеряла любимого", да зайдите хлотя бы в раздел на форуме о потере родных... 70% населения пойдут на все ради своего ребенка, изх ребенок это их жизнь и он будет на первом месте ВСЕГДА!
. И больше половины родителей чьи дети будут обвинены в тяжких преступлениях не будут в это вретить. И это НОРМАЛЬНО, это естественно и это физиологический фактр.
Так вот судебная система не совершенна во всем мире.. Более того наше СМИ хватается за "сенсации" даже не разобравшись в деталях...и часть этих родителей будут правы... И как думаете какова вероятность того, что они не переступят черту законности и не начнут мстить? Особенно если смертная казнь была ошибкой. И если по ошибке детей лишили матери, семью отца/мужа/кормильца и так далее
И даже сейчас такие вещи не редкость..
Реальных пара примеров... многие помнят несколько лет назад взрыв в Москве в аэропорте Домодедово. Спустя несколько часов по ТВ и вещзде стали показывать ФОТОРОБОТ террориста который подложил взрывное. Арестовали в первые пару дней около 10 человек похожих на фото робот.... Одного из них отпустили через 3 суток под подписку о не выезде. Приехав домой, человек был жестоко избит на лестничной клетке соседями... в этом подъезде жила семья потерявшая сына-мужа при терракте (другом). Жильцы знали, что этот парень не чист на руку (подозревали, тк приходил под утро и часто со странным взглядом... наркоман и тд, кричали соседи) Скорая человека не довезла... В последствии соседи узнали правду... Этот человек очень классный детский хирург реаниматолог, с золотыми руками, который спас сотни людей... Сперва у себя, затем клиника Бурденко пригласила его в Москву и он работа тут (в другой клинике). Но больше он не сможет никого спасти.. просто по тому, что кому то что то показалось..
Другой случай,тоже мне лично знакомый... женщину осудили за убийство несовершеннолетней дочери на 10 лет. Спустя 6 лет СЛУЧАЙНО выяснилось, что она как и говорила СПАСАЛА умирающую дочь.. Убийцу нашли и он сидит...НО задумайтесь КАКОГО было матери? И какого было ее семье и что было бы если б она не вышла, а била казнена? КТО из тех кто пишет "я за" готов на себя взять ответственность и подписать приговор человеку, зная что на 100% нельзя в 80% случаях быть уверенным в виновности.
Да и смертная казнь никак не станет показателем или уроком. Тк уроки работают на людей которые готовы воспринимать эти уроки. Людей которые способны оценить и провести параллель между сделал плохо -умрешь. Те же кто убивает они ЛИШЕНЫ способности анализироовать, они в 90% случаев лишены чувств, они не имеют в 90% случаев эмоций... И в 60% это физиологические изменения в коре головного мозга.. ИЗМЕНЕНИЯ которые не изменятся хоть вы там обпоказывайте что то..... Так как ой урок это даст тем кто не понимает этого урока. Если вы не понимаете ничего в тригонометрии, или в химии -то вам хоть все стены дома испиши формулами -вы их не поймете.
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 10:29
Я за смертную казнь. Казнят в основном серийных убийц и террористов, так что шанс ошибки тут самый минимальный.
Хотя в отношении последних казнь не отменяли, ее просто называют "ликвидация". По факту убийство без суда и следствия.
При том содержание тюрем особого режима, где сидят приговоренные к пожизненным срокам стоит не малых денег.
Я считаю что казни должны быть публичными и транслироваться по спец каналам.
Общество со своим ебучим псевдогуманизмом катится в задницу. Надо послать подальше эти "гуманистические" ценности и вспомнить о том что есть мозги.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 10:39
А что вместо "псевдогумманизма"?
Давайте например ислам и жить по законам шариата.
Переспала женщина с кем-то вне брака - смертная казнь. А в некоторых случаях - не только женщину, но и мужика вместе с ней.
Лепота!
И сразу будет такая же высокая духовность, и такая же развитая наука и культура, как в исламских странах.
........ # 16 ноября 2016 в 10:43
а по мне так и мужика и женщину. обоих. за вне брачную связь прям в мешок и камнями их камнями, а потом еще и палками.. а то ишь чой удумали
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:00
Андрей, не юродствуйте. Примеры-крайности это для малолеток или глупых людей, а я предложил мозг включить.
И да, исламское общество как-то выжило. Интересно как?
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 11:19
Выжило, только каким оно стало?
И почему это крайность? Тебе не нравится гумманизм (при том настолько, что ты его не можешь назвать просто "гумманизмом", надо обязательно добавить приставку "псевдо-") - вот другой вариант. Не нравится ислам, хочешь в средневековую европу с сожжением еретиков и ведьм? Или может в коммунизм с расстрелами, лагерями и уголовными делами за опоздание на работу? Или может германский фашизм тебя больше привлекает?
Чо-та куда ни кинь - какие-то альтернативы гумманизму ниочень от слова "совсем".
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:27
Ну не надо демонизировать СССР или ислам. Вы опять впадаете в крайности.
Когда я говорю псевдо, это значит псевдо. Если речь пойдет о нормальном гуманизме, то так и скажу.
Гуманизм способствует построению общества, улучшению жизни людей. А псевдогуманизм это педерастия и только.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 11:39
1) А никто не демонизирует СССР или ислам. Речь о фактах, которые ты предпочитаешь игнорировать.

2) Про педерастию совсем смешно )) Почти в любой популяции живых существ (в т.ч. у людей, но так и у многих животных) существуют гомосексуальные особи. Процент их более-менее стабилен везде. За какого хрена их надо наказывать или как-то ущемлять или даже убивать в человеческом обществе - абсолютно непонятно.
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:44
Я не игнорирую факты, просто эти общества строились и строятся не на этих фактах. Исламское общество не все сплошь террористы, а СССР не был одним большим лагерем, как вы это преподносите.
Что до педерастии я вообще не о гомиках говорю, на этих мне насрать.
Я говорю о том что псевдогуманизм это моральная педерастия.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 12:29
Исламское общество не все сплошь террористы,
да, потому что проклятые гумманизм и толерастия в какой-то мере добрались и до них тоже и нормы шариата не везде соблюдаются достаточно строго. Но где соблюдаются - там за секс вне брака смертная казнь. Нравится?
СССР не был одним большим лагерем, как вы это преподносите
дооо, прям страна свободы была со сроками за анекдоты, за мирный полит.протест, за опоздание на работу и т.д.
Что до педерастии я вообще не о гомиках говорю, на этих мне насрать. Я говорю о том что псевдогуманизм это моральная педерастия.
ты вводишь какие-то новые слова и понятия типа "псевдогумманизм", "моральная педерастия" и объясняешь их друг через друга... бггг... вспоминается прям бессмертное "сепульки - см.сепулькарии".
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 14:46
Вы по сто раз говорите одни вещи. А я не люблю повторяться.
Объясняю. Гуманизм - помогать нуждающимся и терпящим бедствие, развивать социальные программы и т.п.
Псевдогуманизм - отмена смертной казни, запрет на оружие, запрет на эвтаназию, сохранение "жизни" "овощам".
Запреты на отстрел бродячих животных.
Я не пойму почему вы говорите одно и то же?
Во первых я не предлагал жить по исламу, я вообще не предлагал какой либо строй, я предложил включить мозг.
Но у вас инкубаторное мышление рулит.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 14:52
С чего ты отмену смертной казни в "псевдогуманизм" записал?
Ну а про инкубаторное мышление и выключенный мозг - это ты явно про себя, не обольщайся )
Собственно, простой пример выключенного мозга: тебе приводят ФАКТ - репрессии в СССР, ты в ответ "не надо демонизировать СССР". Т.е. ты считаешь, что ничего такого не было (а если было - при чем тут "демонизация"?). По сути ответить нечего, начинаешь разводить демагогию.
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 22:32
Я отрицал факт репрессий? Нет.
Я говорю о том что в вашем варианте это выглядит как будто там все на изжоге сидели и ждали черный воронок.
Вы хоть в курсе за какую херню у нас сейчас сажают? Репрессии говорите.
Вот когда вас мусора примут и пресонут, так что вы в любой херне готовы будете сознаться, тогда расскажете мне о том что сейчас нет репрессий.
Прекрасный Принц # 17 ноября 2016 в 08:32
Я отрицал факт репрессий? Нет. Я говорю о том что в вашем варианте это выглядит как будто там все на изжоге сидели и ждали черный воронок.
Нет, в моем варианте так не выглядит. Я просто сказал, что репрессии были, и сидело много людей, при том сидели массово по ничтожным поводам. Все, точка.

Вы хоть в курсе за какую херню у нас сейчас сажают? Репрессии говорите.
В курсе.
Вот когда вас мусора примут и пресонут, так что вы в любой херне готовы будете сознаться, тогда расскажете мне о том что сейчас нет репрессий.
Я где-то говорил, что сейчас нет репрессий?
Если хочешь обсудить эту тему - пожалуйста: сейчас репрессии носят точечный характер, но мы довольно бодро идем к твоему идеалу, когда за неправильные идеи, насмешку над нац.лидером и т.д. будут сажать уже массово. Пока еще этого нет, так что сиди и радуйся, что ПОКА еще в государстве хоть немного презираемых тобой либерализма и "толерастии". Когда придем к твоему идеалу - сядешь. И будет время подумать о том, надо ли наказывать с помощью государства тех, кто имеет иное мнение или терпимость все-таки лучше.
Дельфин Мертвого Моря # 17 ноября 2016 в 09:21
точечный характер
Наверно по этому тюрьмы и лагеря переполнены.
Но вы конечно же.
В курсе.
И да, полицейское государство это не мой идеал. Но общество должно иметь способ истреблять выродков и маньяков.
А когда мы говорим о смертной казни, то речь как раз идет о них.
Нас лишили возможности защищать себя, так как закон о самообороне у на паршивый и не ахти как работает, если учесть то что можно "превысить предел необходимой самообороны". Как оценить этот придел? Как доказать что не ты агрессор?
У нас нет права даже нормальное оружие носить. Ладно хоть пукалки эти разрешили.
Человека могут посадить если он убил вора который влез к нему в дом. Где неприкосновенность частной собственности?
У нас нет полноценного права на самозащиту, но мало того - нас лишили права на возмездие.
Но вы конечно
В курсе.
Прекрасный Принц # 18 ноября 2016 в 00:20
Наверно по этому тюрьмы и лагеря переполнены.
не политическими. Политических там (пока) относительно немного.
Но общество должно иметь способ истреблять выродков и маньяков.
Для чего? Если преступника убивают в целях прямой самозащиты - это одно. А если начинают истреблять какую-то группу людей просто потому что они "плохие" - деградирует само общество.

Нас лишили возможности защищать себя, так как закон о самообороне у на паршивый и не ахти как работает, если учесть то что можно "превысить предел необходимой самообороны". Как оценить этот придел? Как доказать что не ты агрессор?
Ну вот что за ерунда: одну плохую вещь (лишение граждан возможности защитить себя) ты хочешь усугубить другой плохой вещью - поручить государству уничтожение каких-то категорий людей, которые тебе (или кому-то еще) неприятны.
Может, лучше наоборот? Право на ношение оружия + отсутствие смертной казни.
А не усугублять одну дурное явление другим другим явлением.
Дельфин Мертвого Моря # 18 ноября 2016 в 11:22
Смертная казнь, повторяю в сотый раз, это не дурное явление, это способ общества истреблять ублюдков.
Маньяков, серийных убийц, бандитов.
Короче пора завязывать. Я твою позицию понял, но не разделяю, как и ты мою. Это можно вечно обсуждать.
Пусть каждый останется при своем мнении.
Elena # 16 ноября 2016 в 10:44
дада... При штурме Норд Оста женщину "шахидку" с автоматом в руках так и ликвидировали.... А при опросе освобожденных выяснилось, что эта бепременная девушка припервых звуках штурма воспользовалась тем что один из террористов замешкался и отобрала у него оружие... и отстреливалась в террористов. Личность девушки подтвердили и она действительно не имела даже намека на темные связи и т..д.
А так да.. шанс ошибки минимальный.. из сорока террористов в Норд Осте всего одна ошибка. Действительно, подумаешь всего одного человека убили просто так.. Подумаешь, что у нее остались родные, любимый и ребенок... Но это не важно.. Ее жизнь ничего не значит... это просто ошибка системы...бывает... Только вот думали бы вы так же если б это был ваш родной человек. И считали бы вы тех кто ее убил защитником или же все таки убийцей? Так что заслуживают те кто освободил сотни заложников но убил одного по ошибке? И вам было бы легче если б эта ошибка была 1 на 10 террористов или одна на 100? Какой процент ошибки и ликвидированных терористов смог бысгладить боль потери родного?
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:02
Террористы тоже чьи-то родные. Давайте не будем лицемерить, речь идет не о чувствах одного или нескольких людей, а о защите общества от угроз.
Elena # 16 ноября 2016 в 11:07
от угроз общество это НЕ защитит. И никто не лицемерит. Я лишь говорю о реальных фактах. И понимаю разниицу между смертью террориста и смертью невиновного. И говорю о вторых
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:11
Если вы чего-то НЕ хотите, то это НЕ значит что это НЕ так.
Мы отменили смертную казнь чтобы подлизать жопу западу, ибо тогда держали курс туда. Других причин не было.
Elena # 16 ноября 2016 в 11:13
Вы ошибаетесь при чем в обоих высказываниях. И вопрос не в хотении, а в реальности. Реальности. И смертная казнь была отменена совершенно по другим причинам.. Вернитесь в историю и пересмотрите что и как делалось
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:19
Хорошо, если вы говорите что это реальность - факты дайте.
Elena # 16 ноября 2016 в 12:07
Хорошо, если вы говорите что это реальность - факты дайте.
я вам факты и привела в пример. То что есть реально
Кристина # 16 ноября 2016 в 13:35
Смертную казнь никто не отменял , на неё ввели мораторий
Elena # 16 ноября 2016 в 14:03
Смертную казнь никто не отменял , на неё ввели мораторий
если вдаться в историю, то мараторий был введен около 20 лет назад.
С августа 1996 года смертные приговоры в России в исполнение не приводятся. Сами приговоры к высшей мере наказания не выносятся с зимы 1999 года.


В свое время Пленум Верховного Суда СССР, затем Пленум Верховного Суда РФ неоднократно обращали внимание на важность тщательного учета всех обстоятельств дела при назначении наказания по делам, допускающим применения смертной казни, поскольку ошибки при вынесении смертных приговоров встречаются относительно часто и составлояют 30-31% от числа приговоренных.

: согласно приведенным Пленумом исследованиям в 1990-1995 годах среди смертных приговоров, было 228 ошибочных, причём 23 из них было приведено в исполнение
Согласно данным других исследований, с 1978 по 2007 год были вынесен оправдательные приговоры в отношении 113 лиц, ранее осуждённых к смертной казни; при рассмотрении 2/3 дел данной категории допускались существенные судебные ошибки, в 82 % случаев, когда изначально осуждённому назначалась смертная казнь, при пересмотре дела суд выбирал более мягкую меру наказания. . В России в 1998 году Судебная коллегия по уголовным делам Верховного суда отменила приговоры 11 лиц, осуждённых к смертной казни из-за ошибок в применении норм уголовного и уголовно-процессуального права. В целом в 2006 году высшей судебной инстанцией отправлялось на новое рассмотрение или прекращалось 61,2 % дел, причём только за отсутствием события преступления было прекращено производство в отношении более 30 лиц. У части дел было изменено решение приговора только лишь по тому, что у приговоренного был менее опытный адвокат или он не имел возможности иметь такового. И банально не смог в полной мере себя защитить.
Среди наиболее громких таких дел дело Андрея Чикатилло, до поимки которого за его преступления успели казнить несколько человек на разных стадиях процесса.

Ошибки судебной системы и осуждённых к смертной казни (нередко через десятки лет после вынесения приговора) встречаются и в истории многих стран. Согласно докладу ООН, опубликованному в ноябре 2007 года, в мире 146 государств отказались от «узаконенного убийства».
Elena # 16 ноября 2016 в 14:24
если кому интересно, Выдержка из архива Пленума ВС СССР
1961 г. - в РСФСР приговорено к смертной казни 1880 человек,
1962 г. - 2159 (по другим данным, первая цифра относится к 1960-му году, вторая - к 1961-му).
1965 - 1970 годы - в РСФСР ежегодно выносилось 379 - 577 смертных приговоров. из них несколько оправданы посмертно
1981 г. - в РСФСР приговорено 415 человек, из них 2 оправданы посмертно
1984 -1985 г. - в СССР приговорено 141 человек, из них в РСФСР - 407. Из них 1 оправдан посмертно
1986 г. - в СССР приговорено 533 человека, из них в РСФСР - 225. Из числа вынесенных в СССР смертных приговоров приведено в исполнение 526, 4 человека оправданы посмертно.
1987 г. - в СССР приговорено 333 человека, в РСФСР из них - 120. 302 человека из числа приговорённых в СССР за указанный год, казнены. Оправдано посмертно 2 человека
1988 г. - в СССР приговорено 272 человека, в РСФСР из них - 115. 229 приговоров из 272-х приведены в исполнение. Оправданы посмертно 5 человек
1989 г. - в СССР вынесено 267 смертных приговоров, в РСФСР из них - 100. 228 человек из 267-ми расстреляны. Оправданы посмертно 2 человека
1990 г. - в СССР приговорено 447 человек, из них в РСФСР - 223. Оправданы посмертно 3 человека
1991 г. в РСФСР приговорено 147 человек. Оправдано посмертно 8 человек..

Это то что есть в арзиве только одного Пленума.... но это боюсь не вся статистика... А в наше время судебная система оставляет желать еще более лучшего...

Из наиболее громких дел где были казнены невиновные - это дела маньяков Михасевича - Витебская обл. БССР, Чикатило - Ростовская обл., Фефилова - Свердловская обл.).В 1979 году расстреляли коллаборационистку Антонину Макарову которую в 2010 году оправдали , в 1983-м – расхитительницу социалистической собственности Берту Бородкину которую признали в 2001 годужертвой действующий против своей воли ради спасения жизни , а в 1987-м – отравительницу Тамару Иванютину которая так же была оправдана.До сих пор открыты дела на приговоры Оксане Собиновой и Светлане Пинскер (Ленинград), Татьяне Внучкиной (Москва), вынесенные в середине 60-х. и до сих пор окончательного мнения по их делу нет...
Собственно джело Чикатило и невиновно казненные несколько челове за его преступления и стало финальной точкой и введении маратория на СК
........ # 16 ноября 2016 в 14:31
и половина наверное какие нибудь политические. уж ни за что не поверю что столько моньяков и педофилов бродило по стране
Elena # 16 ноября 2016 в 14:34
и половина наверное какие нибудь политические. уж ни за что не поверю что столько моньяков и педофилов бродило по стране
так и не бродило... Политика, Сведение счетов, несовершенство судебной системы, отсутствие банальной финансовой возможности нанять хорошего адвоката очень сильно способствовали и способствуют сейчас вынесению обвинительных приговоров
Ks # 16 ноября 2016 в 14:33
а к чему эта статистика? доказать то что система ошибается?
естественно она ошибается.
но честно говоря, на дорогах каждый денб погибает больше. без всяких ошибок.
если человек знает что что бы он не сделал - он всё равно останется живым - это как-то слишком утешает его.
Elena # 16 ноября 2016 в 14:34
эта статистика к дискуссии в теме о минимализме ошибок
Ks # 16 ноября 2016 в 14:46
преступники режут то больше)
Elena # 16 ноября 2016 в 14:48
преступники режут то больше)
тоесть вы считаете что пусть вернется СК? Не важно что моего родного человека могут обвинить и казнить по ошибке... ведь это ради того чтоб мы жили лучше ведь
преступники режут то больше)
а от ошибок никто не застрахован... Вам легче станет от этого понимания?
Вот мне кажется что семьям тех кто из за ошибок потерял родных -сильно не легче...
Ks # 16 ноября 2016 в 15:10
вы предлагаете поставить чувства одного-двух людей против моций 20-40?)
Как правило, всякие маньяки одним человеком не ограничиваются.
да как бы ужасно это не звучало- я считаю, что в масташбах страны - это логично.
........ # 16 ноября 2016 в 14:35
Кс сожгли товарища в средние века за то что утверждал что земля круглая. преступник сказали и сожгли. а вообще нужно было это делать?
Ks # 16 ноября 2016 в 14:47
ну там то его приговаривала не светская власть)
его сожгли как еретика)
Анфис, я не говорю что вариант - совершенен. но альтернатива ещё хуже.
........ # 16 ноября 2016 в 14:49
а при советской власти тоже не сладко было.. сказал ченить не то про тов. сталина ну и усе воронок черный и в застенки..
........ # 16 ноября 2016 в 14:51
евреев так и вообще жгли потому что евреи. я к тому клоню что как положено, по справедливости у нас в стране не будет никогда. и потому такое лучше не разрешать никому
Ks # 16 ноября 2016 в 15:14
а а ты думаешь, если ты сейчас бунт против страны поднимешь активно - тебя что, по голове погладят?)
врагов правительства уничтожают всегда и неважно, какие законы есть) не одно правительство щадить не будет.
просто устранят по тихому и всё.
........ # 16 ноября 2016 в 15:17
по тихому, а если разрешить это делать открыто? вот просто взять и разрешить официально.. типо можно. нанимайте палача рубите головы не угодным.. что тогда будет?
Ks # 16 ноября 2016 в 15:31
а ничего.что открыто делать что по тихому) какая разница то?)
ты так думаешь блин - п*** народ толпами будет застрелян.
Да щас. - вон смотри чё происходит наверху. ну и где наши митинги и возражения?)
вроде полная свобода есть - протестуй.
а всем похуй уже давно
........ # 16 ноября 2016 в 15:38
омон разгоняет наши митинги и возражения.. бьют дубинками потом в автобус грузят, но убивать им нельзя, поэтому отпускают через какое то время.. а если было бы можно, как раньше при совке и нквд застенки было можно и растрел было можно.., не отпускали бы
Ks # 16 ноября 2016 в 15:44
Анфис, ну почему ты из тех людей которая искренне полагает, что мол, законы правительство останавливают)
оно же их само и издаёт!) как их закон может остановить?)
никого не расстреливают просто потому что это и не нужно) ты пойми - сейчас общество во сто крат проще контролировать чем скажем... годах в 40.
более того, тогда страна была намного больше. да ещё и буквально 10-15 лет назад война отгремела гражданскаяя. а значит - у каждого под подушкой ружьё было.
А сейчас что?)
моссквичи и питерцы пойдут под травмаи кидаться? да нет естесвенно. они живут неплохо)
а на остальные города =плевать. куда они денутся?) бежать им некуда. другие страны в них не заинтересованы, а больше вроде и предпринять ничё нельзя)
так что.... это и есть тюрьма) только без проволки.
........ # 16 ноября 2016 в 15:51
не останавливают Кс но все же в каких никаких рамка еще как то удерживают. давай разрешим праституцию, убийства наркоманию.. пусть будет можно. а что все равно кто то где то это делает. правила езды на дорогах отменим на кой они нам если их всю равно кто то нарушает.
Ks # 16 ноября 2016 в 15:56
брось) единственное что удерживает политика - это необходимость.
либо нужно убивать либо ненужно. и всё)
тем более в такой большой стране как у нас.
почему важен размер и населённость? а потому что чем больше страна, тем тяжелее узнать что там, на другом конце творится.
Жила бы ты в каком-то Люксембурге - ты бы знала, что вася, который протестовал против нового закона, таинственным образом изчез. просто потому что он жил от тебя через два дома и ты его каждый денб видела.
А тут вася живёт гденибудь.. в хабаровске. и хз, есть вася на месте или нет) как ты проверишь?) в сама чтоль туда поедешь?)
........ # 16 ноября 2016 в 15:59
я устала честно.. от таких как ты.. убивать нельзя. есть разница между торговлей звездой и мозгом и это для меня лично останется неизменным, а ты можешь думать как тебе больше хочется. все тчк.
Ks # 16 ноября 2016 в 16:07
ты устала не от этого) ты устала от того что твои принципы существуют но не работают.
ещё б не уставать то.
кстати, надо на редкость не уметь вести спор, что бы споря об одном предмете, вытаскивать на свет божий аргументы о другом предмете спора.
Никакой логики.
Единственный аргумент - мне так не нравится.
ну что ж.. да миру вобще обычно наплевать, что нам нравится а что нет. он нас не спрашивает, он существует сам)
........ # 16 ноября 2016 в 16:08
как вообще это ужасно.. поколение совсем другое.. 25 лет в голове уже совсем нет границ между работой головой и торговлей телом.. это одно и тоже.. убивать можно.. оспади капитализм и демократия. ни совести ни чести
Ks # 16 ноября 2016 в 16:16
не надо морализаторства.
если ты не можешь свою точку зрения аргументировать - то вопли о том, что караул, мир разваливается - это знаешь.. как у бабушек на лавочке
........ # 16 ноября 2016 в 16:24
там аргументы мною уже все приведены. но от тебя можно услышать 1) это не аргумент. 2) я не вижу разницы. нельзя отменять мараторий на смертную казнь, потому что система не совершенна и можно погубить много не виновных, не аргумент(потому что они мне, тебе то есть мешают, по твоему мнению ты их кормлю и пою, потому что со своей копеечной зп отчисляю в бюджет 3 копейки), а про не вижу разницы мы говорили так же в других постах. для тебя работать .. ну какая разница вот мозгом работать или сиськи продавать, ну серьёзно вот какая(ц)? начинаешь что то объяснять.. в ответ нееенадо мне тут марализаторствовать. трудно разговор идет потому.. хотя ладно не важно.
Ks # 16 ноября 2016 в 16:28
я тебе объяснил, что мараторий не мешает государству убивать неугодных) или устранять.
если ты искренне веришь в законы - то пожалуйста.
Об этом ещё римляне писали "законы существуют, чтобы ограждать преступников от наказания".
Более того, ты никак не отучишься от странной привычки замешивать в спор любые мои иные взгляды.
если бы я был буддистом - ты бы и это сюда приплела?)
Ks # 16 ноября 2016 в 16:24
И честно говоря, если брать поколения - то братки из 90 - то твои.
я ещё тогда слишком молод для этого был)
так что ненадо утверждать мол, изза разницы... во сколько? тебе кажется 30 или 32? изза разницы значит, в 4-5 лет между нами колоссальная пропасть в морали)
нет уж, пропасть не потому что поколение иное, а потому что я так думаю
хочешь ругать - ругай меня, а не моё поколение.
........ # 16 ноября 2016 в 16:28
35 кс мне 35 и у братков были сильны понятия. они по понятиям жили...
Ks # 16 ноября 2016 в 16:32
вот теперь выясняется оказывается,что братки у нас- молодцы))
Понятия?)тюремные то есть?)))) ммм... здорово) тоесть они у нас вроде как положительные персонажи теперь)
........ # 16 ноября 2016 в 16:33
тут не написано что они молодцы. написано только что понятия были у них...а сейчас нет вообще никаких понятий. только какая разница и что бы все было можно. вот и все понятия
Ks # 16 ноября 2016 в 16:36
а зачем тебе их понятия? тебе то какая разница, есть они у них или нет?
они существуют, понятия эти, для них самих в первую очередь)
........ # 16 ноября 2016 в 16:44
я клоню к тому что понятия определенные даже у бандитов были, а ты мне опять тебе мне, личная выгода.. так и выходит что некоторые граждане хуже бандитов.. стали
Ks # 16 ноября 2016 в 16:46
анфис, может я конечно и не такой принципиальный, но я людей не убиваю, не граблю и не насилую.
тебя послушать - так тебе приятней если тебя ограбить и изобьёт мужик с правильным взглядом на смертную казнь,чем просто я мимо пройду.
ну да, я не трону. зато у меня понятий нет. а у него вот есть, молодец какой)
Elena # 16 ноября 2016 в 14:55
да не изменит введение Ск НИЧЕГО! Не изменит! Поскольку не СК надо вводить, а менять судебную систему на корню, менять менталитет людей, менять многое.. Поскольку без этого будет еще хуже. Тк никто не станет сидеть и просто рыдать над ошибкой системы.. Нет, за незаконно казненных родные будут требовать наказания и хороше если не добившись его начнут сами творить самосуд. Более того тем кто убивает это так же не будет ни уроком ни остановкой от совершения преступления. Причину я уже тут писала, повторять не буду. И это не лично мое мнение. К теме СК возвращались неоднократно и проводили и экспертизы и исследования.... Увы, невозможно изменить физиологию человека только введением СК
Ks # 16 ноября 2016 в 15:15
знаете, пока ничего не поменяли - я хочу СК. вот пусть сначала альтернативу дадут) а уже потом отменяют
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 14:53
1981 г. - в РСФСР приговорено 415 человек, из них 2 оправданы посмертно
то есть два из четырех сотен. Наверно в аварии шансов погибнуть больше, чем быть невинно расстрелянным.
Elena # 16 ноября 2016 в 15:01
действительно, какая ерундла... всего то два невинно обвиненных.. Два человека лишившихся жизни по чьей то ошибки, две семьи жизнь которых разделилась на до и после (тк общество жестокая вещь и жену/мать/дочь/и тд убийцвы явно не станут уважать и посыпать дорожку лепестками роз). И не важно что через десятки лет это окажется ошибкой. Это же просто 2 чужие жизни.... которые можно кинуть как пушечное мясо....подумаешь ерунда какая.. Только вот для меня смерть невиновного и говорить что подумаешь его убили из за ошибки это такое же убийство как убийство совершенное теми же четырьмя сотнями. Если человек готов принести в жертву другого, то какая бы не была цель.. это лишение жизни... это УБИЙСТВО и он ничем не отличается от тех четырех сотен
........ # 16 ноября 2016 в 15:07
да не 2 их там, а гораздо больше я уверена. просто человека расстреляли дело закрыли и забыли. кто разбираться то будет? этим двоим повезло что хоть посмертно и то разобрались спасибо
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 22:35
Люди пачками дохнут каждый день, уж простите но это факт. Сколько уносят аварии? Давайте тачки запретим. А самолеты, корабли... Электричество. Да твою мать, даже лифты падают. На каком этаже живете? Пешочком хотите.
Газ взрывается бытовой. Короче это полный писдец, и ведь это все невинные люди, часто дети.
Кристина # 16 ноября 2016 в 18:52
очень интересная информация, большое спасибо!
Elena # 16 ноября 2016 в 11:11
речь идет не о чувствах одного или нескольких людей, а о защите общества от угроз.
вот как раз речь о чувствах одного или нескольких людей. Тк именно они в большей степени могут стать той самой угрозой
........ # 16 ноября 2016 в 11:15
два дельфина спорят=))) Елена.. судя по аватарке ваш дельфин в бассейне плавает, в дружелюбной обстановке, а тот в море.в более жеских условиях. потому и злющий такой
Elena # 16 ноября 2016 в 12:11
два дельфина спорят=))) Елена.. судя по аватарке ваш дельфин в бассейне плавает, в дружелюбной обстановке, а тот в море.в более жеских условиях. потому и злющий такой
мой дельфин плавает везде. В том числе лично плавал и заплывал с рабочей миссией в судах и в СИЗО и в в другие места где общения с определенным контингентом довольно обширно, и с первого дня трагедии плавал у стен Норд Оста, и лично плавал на ул. Гурьянова в руинах упавшего дома, и лично плавал в аэропорту в Санкт Петербурге в прошлом году и на Украине неоднократно плавал и с разными миссиями и много где еще, не просто плавал, но и принимал активное участие в происходящем, активно общался как по сторону тех кто помогал, так и по сторону тех кому помогали. Так что мой дельфин знает как нельзя лучше обе стороны медалей
........ # 16 ноября 2016 в 12:16
хорошо что вокруг мест трагедий плавают спокойные здравомыслящие дельфины...
Elena # 16 ноября 2016 в 12:19
если б еще это спокойствие и здравомыслие сохранять когда там плаваешь..эх
........ # 16 ноября 2016 в 12:22
совсем там страшно?
Elena # 16 ноября 2016 в 12:29
ну мы же все живые люди.... Конечно страшно бывает.. и морально и физически не легко... Особенно если есть дети. Да и при общении с родственниками часто через себя пропускаешь (особенно когда на ногах больше пары суток... тут уже не очень абстрагироваться получается) а родные могут таааак накрутить, что мама не горюй.... а при них то держаьтся надо, да еще и поддержать их. Кстати на Гурьянова я впервые увидела как воют белугой здоровые мужики из МЧС.. А что творилось с ребятами во время и после норд оста вообще жесть... Очень многие жизни ребят -спецназовцев и не только сломала эта история... не все оправились, не всем перестали кошмары снится...
Да даже с банальным суицидником на крыше... ито доля страха и переживаний есть...
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:17
Знаете что - я ненавижу пацифистов, гуманистов, толерастов, и тех кто пропагандирует непротивление злу насилием.
Это слабаки и моральные уроды, которые разрушают хребет общества.
Общество должно защищать себя, должно быть безжалостным и даже жестоким к тем кто ему угрожает.
Что станет с обществом если все будут сопли жевать?
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 11:23
Ну окей. Поскольку твои взгляды отличны от моих, ты - зло. Следовательно, тебя надо посадить в тюрьму или расстрелять. А иначе - толерастия и пацифизм, что конечно недопустимо.
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:28
Хорошо, мои взгляды отличны от твоих. Что станешь делать?
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 11:34
Выше написал - что. Тюрьма либо смерть. Все должны думать как я, иначе они зло, а терпеть зло нельзя.
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:37
Как трудно разговаривать с человеком который юродствует, не кажется?
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 11:40
Ну кто же виноват, что твои взгляды, если точно излагать их суть и последстия - выглядят как полное юродство?
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 11:46
Суть моих взглядов ты изложил в двух словах? Уверен что ты их понял.
А теперь ответь на вопрос. Вот ты весь пахнешь ромашками, а у меня вот такие взгляды и отличаются от твоих. Что ТЫ будешь делать?
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 12:22
Я тебе ответил. В твоей системе координат тебя должны посадить в тюрьму или казнить. В моей системе координат - ты имеешь право сидеть тут и дальше нести херню. На твое счастье, реальность ближе к моей системе, чем к твоей.
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 14:55
Вообще реальность ближе к моей системе. Просто у тебя жопа в тепле и ты это слабо понимаешь.
И да, прошу заметить я к вашим комментам не цеплялся, так что о терпимости еще поспорим.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 15:03
Ну так и у тебя жопа в тепле. Не из окопа же ты постишь эту херню.
И нет, реальность ближе к моей системе. Ближе к твоей была при советской власти, когда за анекдот могли посадить. Ну или в гитлеровской Германии.

И да, прошу заметить я к вашим комментам не цеплялся, так что о терпимости еще поспорим.
о боже
еще один нытик, жалующийся на то, что кто-то прокомментировал его коммент.
я скоро вас коллекционировать начну.

так что о терпимости еще поспорим.
я бы посоветовал "включить мозг" (с), но у тебя его похоже просто нет, т.к. только человек с отсутствующим мозгом будет считать, что оспаривание чьего бы то ни было мнения в интернете каким-либо образом противоречит идее толератности.
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 19:39
А вот уже прямые оскорбления. Хамите, батенька. И опять все по кругу.
В реальноси тех кого надо казнить - казнят.
Да я не в окопе, но видимо твоя жопа в большем тепле, раз ты такой ласковый.
Прекрасный Принц # 17 ноября 2016 в 08:18
Про хамство ты бы прикрыл ротик - ведешь себя как быдло, и отношение к тебе будет соответствущее.
Да я не в окопе, но видимо твоя жопа в большем тепле, раз ты такой ласковый.
А твоя жопа мерзнет, и поэтому ты такой быдловатый? )

И опять все по кругу.
Так тебе по сути ответить нечего. Хамишь, переходишь на личности, получаешь ответку - начинаешь обижаться.
Дельфин Мертвого Моря # 17 ноября 2016 в 09:26
Про хамство ты бы прикрыл ротик - ведешь себя как быдло, и отношение к тебе будет соответствущее.
Снова хамство.
Я по сути тебе уже сказал, просто не люблю сто раз одно повторять. Ну ты понял в отличии от кого.
. Хамишь, переходишь на личности
Я?
ведешь себя как быдло
ты такой быдловатый
еще один нытик
я бы посоветовал "включить мозг" (с), но у тебя его похоже просто нет
Так кому
Так тебе по сути ответить нечего
?
Elena # 16 ноября 2016 в 12:13
Знаете что - я ненавижу пацифистов, гуманистов, толерастов, и тех кто пропагандирует непротивление злу насилием. Это слабаки и моральные уроды, которые разрушают хребет общества.
или это те кто на личном опыте знает что и к чему может привести..
Но спорить с вами не стану. Вы видите что хотите видеть. Ваше право.
Дельфин Мертвого Моря # 16 ноября 2016 в 19:41
В человнке должна быть сила. Хребет. А педерастические идеи ее разрушают.
Прекрасный Принц # 17 ноября 2016 в 08:21
бггг... быдлоповедение, которое ты тут демонстрируешь - это совсем не "сила" и не "хребет", а скорее что-то противоположное. Так что выходит, что те идеи, которые ты тут проповедуешь - глубоко педерастические по своей сути.
Дельфин Мертвого Моря # 17 ноября 2016 в 09:29
Мы с вами диалог уже по трем линиям ведем. Не будь быдлом, дай с другими поговорить без твоих отписок, а то ей богу как затычка в каждой дырке.
Если как-то себя позиционируешь, то соответствуй.
Прекрасный Принц # 18 ноября 2016 в 00:24
Елена с тобой разговор в этой ветке закончила, о чем она и написала.
И не надо опять ныть, что кто-то обидным для тебя образом ответил на твой комментарий.
Манипуляции типа "не будь быдлом, сделай как я хочу" - оставь для кого-нибудь другого.
Дельфин Мертвого Моря # 18 ноября 2016 в 11:16
Это не манипуляция, это предложение. Иначе чего стоят твои слова, когда ты сам ведешь себя как быдло? В прямую оскорбляешь, перешел на личности.
Ты считаешь себя прогрессивным человеком?
........ # 16 ноября 2016 в 10:35
кровожадный какой..
........ # 16 ноября 2016 в 10:39
будут убийцу пытать убивать на куски резать...жертве то уже не поможет...жертве помощь нужна была когда ее убивали. и по мне так лучше не допустить.. предотвратить...
Nice Fox # 16 ноября 2016 в 10:45
лучше не допустить..предотвратить...
На эту тему есть фильм. "Особое мнение" называется. Жанр-фантастика.
........ # 16 ноября 2016 в 10:48
очень плохо что это стало именно фантастикой.
HGF # 16 ноября 2016 в 10:53
За. Ничего хорошего в ней нет, но без нее хуже.
А в без вины виноватых я не верю.
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 11:20
С ней хуже. Учи историю.
GR27 # 16 ноября 2016 в 14:35
Смертная казнь должна быть только для чиновников и попов , для высшей и законодательной власти смертая казнь должна быть только публичной и унезительной , с поражение в правах всех членов семьи
Norton # 16 ноября 2016 в 14:50
Я за.
"Людей арестовывают.Бешеных собак убивают."(с)
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 14:59
Самое смешное, что каждый из таких "суровых" и "безжалостных" людей, презирающих "пседогуманизм" почему-то свято уверен, что лично его никто не сочтет бешеной собакой.
Elena # 16 ноября 2016 в 15:07
угу.
Никто не считает что эта самая ошибка от которой никто не застрахован может коснуться его лично.. Или если коснется, то ему будет все равно, ведь он ошибка одна даже если на тысячу.. А вот как раз простых смертных эти ошибки и касаются... увы... и именно они первые окажутся под прицелом системы
GR27 # 16 ноября 2016 в 15:17
Когда люди умирают в тюрьмах в результате пыток - вы считаете это смертной казнью или нет ?
Elena # 16 ноября 2016 в 15:33
не стоит утрировать..... ато можно еще вспомнить что есть еще аварии или избиения приведшие к смерти...
мы же говорим о смертной казни не как средства достижения гражданами личных целей (мести, например). А как государственной системы и государственной меры. Которая выполняется на основании соответствующих разрешений. Все что выполняется без разрешения - незаконно и является преступлением. А если это деяние привело к смерти- это ничто иное как убийство
GR27 # 16 ноября 2016 в 18:23
Если это происходит системно , в огромных масштабах . Де юро смертной казни нет , де факто представители государства массово казнят людей которые и близко ничего не сделали на высшую меру , а иногда и политических . В то время как маньяков сажают в психушки и выпускают , этническим героям дают условные и отпускают , полицию люди боятся больше чем маньяков . Какая вообще разница до того , есть эта казнь или нет , если любого могут засунуть в тюрьму и там убить , или просто убить и положить в руку трупа пистолет на предохранителе( не стесняясь показывая это в новостях) ?
Norton # 16 ноября 2016 в 15:42
Андрей,дать бездомному монетку,это пседогуманизм.А жалеть серийного убийцу детей..
Elena # 16 ноября 2016 в 15:43
а кто то тут их жалеет???
Прекрасный Принц # 16 ноября 2016 в 15:50
Дело не в жалости, а в том, чтобы самим не становится такими же "серийными убийцами" (или, как минимум, соучастниками убийства).
Norton # 16 ноября 2016 в 18:31
как раз и нужно быть суровыми к таким убийцам детей и прочим "мученикам".
потому что они сделали свой выбор,они знали что будет,если совершат такое тяжкое преступление.
и это не признак человечности у них. это животные,они изначально не согласны жить мирно.
та цитата,из фильма если интересно.
Прекрасный Принц # 17 ноября 2016 в 08:25
Еще раз: дело не в жалости и не в том, что они какие-то там "мученики".
Да, они сделали свой выбор, но это не значит, что и все остальные должны повторять ИХ выбор и становится такими же убийцами, как и они.

Понимаете, в чем дело: когда вы мысленно разрешаете себе убивать людей не в целях прямой самозащиты, а поскольку считаете допустимым уничтожение каких-то групп самих по себе - вы становитесь точно таким же террористом и убийцей по своей сути. Потому что они точно также разрешают себе убивать людей, принадлежащих к определенным группам, просто у них группы - другие. Вот и все, иной разницы между вами нет.
Norton # 17 ноября 2016 в 11:48
и всё же разница огромна,между теми кто убивает невинных детей,и теми кто убивает таких психов,но не трогает невинных.
вторые более человечные,хоть и тоже убийцы.
на войне ,солдаты тоже убийцы,но их за героев считают многие.
Прекрасный Принц # 18 ноября 2016 в 00:31
1. Война, как и самооборона - это совершенно иные по своему характеру ситуации. Там человек обязан применять насилие и даже убивать. Обычная, мирная жизнь - это другое. Вы ведь не хотите, чтобы общество постоянно жило в состоянии войны?
2. Нет, разница невелика. Если для того, чтобы избавить общество от опасности - достаточно изолировать преступника, но при этом мы почему-то страстно хотим его убить - значит, в нас живет точно такая потребность к убийству, как и в преступнике. Он ее вот так реализовал, а мы реализовываем по-другому, но качественной разницы нет. Потребность одна и та же. Даже, в каком-то смысле, выходит так, что нам НУЖНЫ эти преступники для того, чтобы было кого убивать, ненавидеть, презирать, по отношению к кому можно было бы ощущать собственное превосходство (я не педофил, значит я хороший или как минимум "не хуже всех"). И кто знает, что было бы, не будь этих преступников? Вполне возможно, что мы в этом случае реализовывали бы свою жажду насилия и превосходства иными способами...
Монах # 16 ноября 2016 в 16:03
Тот кто осуждает педофилов,тем и становится, а сам педофил превращается в невинную жертву - ребёнка,только это будет потом,а пока вы кто осуждает педофилов готовитесь стать в будущем педофилами,а педофилы готовятся стать вашими жертвами,чтоб на себе испытать всё.
Elena # 16 ноября 2016 в 16:37
какой бред
Монах # 16 ноября 2016 в 16:50
Бред это с вашей точки зрения,а у других фокус немножко сдвинут.
Norton # 16 ноября 2016 в 18:23
увы,бред полный.
Elena # 16 ноября 2016 в 18:40
Каждый видит то, что хочет видеть... Многие руководствуются сердцем, а не разумом.... И это понятно. Если руководствоваться сердцем, то и я соглашусь...НО включая разум.. я понимаю, что система перевернется в обратном направлении. А иименно:
1. Всегда "пострадавшая" сторона будет требовать СК... И не каждый обвиненный будет иметь бОльшую финансовую возможность для защиты своих прав (нанять адвоката и прочие судебные издержки) чем сторона обвинения. А следовательно риск казнить невиновного достаточный
2. судебная система не совершенна и процент ошибок был есть и будет.
3. В этот процент ошибок в большей степени будут попадать обычные люди... простые смертные. Поскольку "повесить" проще на первого подозреваемого, чем работать, копать и искать виновного. И конечно же никто не станет вешать такое дело на весомую фигуру или его родных. В то время как на простого у которого последняя буханка хлеба отдана любимой собачке и соседской девочке с косичками... это запросто...
4. бОльшая часть педофилов, террористов, серийных убийц и так далее ЗАКОННО избегут этой смертной казни. Поскольку в процентном соотношении среди этих лиц психически здоровы лишь 25-30%. А это означает, что70- 75% из них так и останутся живы. И как и сейчас будут просто отсиживаться... Более того возрастет критерий оценки психического состояния.. и "прикинутся" психом дабы получить заветную бумажку.. из оставшихся 25-30% смогут еще процентов 10.... Тк для этого много делать и не надо... достаточно иметь в наличии обычного доктора, который подскажет что попить чтоб "умом тронутся" за короткое время А лиццо признанное невменяемым не подлежит уголовной ответственности. Их заключаютм в спец палаты в спец стационаре... Но никакой казни им не светит на законных основаниях..

так вот я ПРОТИВ того, чтоб повысился риск гибели людей из пунктов 1-3. В то время как у лиц из пункта 4 НИЧЕГО не изменится в лучшем случае, а в худшем многие избегут отстдки в изоляторах, где их жизнь среди заключенных ох какой не сладкой будет (груша для битья и тр*ха это еще цветочки), а вместо этого будут сидеть в одиночной палате наравне с другими душевно больными которые и слона то не обидят... Ну не секрет, что условия в ПНД куда лучше условий в том же СИЗО и тд
GR27 # 16 ноября 2016 в 21:43
А что , кто то референдум проводит чтоли ? Или кремлевские не смогут в один день принять изменение в законе (когда решат казнить противников царизма) ? Какая вобще разница ?)
Bicka # 17 ноября 2016 в 09:35
О нет(Лучше воздержусь..дабы не разводить срач(
邪武楠・麌藍 # 18 ноября 2016 в 00:27
Против.
Как и против узаконивания эвтаназии.
Слишком велик соблазн воспользоваться законом по принципу "куда повернешь".
То есть, лучше оправдать десять виноватых, чем осудить одного невинного. Оправдание в любом случае - Божеское дело, а убить невинного не грех, а ПРЕСТУПЛЕНИЕ.
Добавить комментарий RSS-лента комментариев