Ни черта это не поможет .

Автор
Опубликовано: 1705 дней назад ( 7 апреля 2012)
+1
Голосов: 5
По-моему, создавать иллюзию общения между Депрессерами - тупик... Настоящий депрессер не хочет уже ничего... А липовая "поддержка" со стороны других Депрессеров - фальшива...
Комментарии (52)
ииии # 7 апреля 2012 в 11:48
Здесь не только сидят кому плохо,здесь еще есть и весёлые люди которые хотят помочь другим)
Так что всё небезнадёжно.
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:12
Помощь, мой друг , нужно оказывать , когда тебя об этом прсят . Иначе , есть возможность остаться в дураках , когда ответственность за помощь помогаемый возложит на тебя..
babaika83 # 7 апреля 2012 в 12:17
ты прочитай,что написал и попробуй разобраться?
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:25
да ,немного "не по-русски"... но смысл тот же... просящий о помощи не всегда осознает , что он хочет на самом деле . и часто , повторяюсь , отвественность за эту "помощь" он , вместо решить проблему самому, он переложит на вас ... помогать могут специалисты...вы можете просто эмпатировать или нет ...
babaika83 # 7 апреля 2012 в 12:36
Не знаю как другие,я,если человек тупит так и говорю ему ты тупишь,само собой в мягкой форме.И не кто не переложит проблемы,просто по тому,что ты сам сказал,это сеть и мы далеко дуг от друга.Да пойми же ты люди всегда образовывали компании по интересам.Блин представь себе дискотеки для тех кому плохо,компании на улице,типа эмо,готы,гопники и те кому плохеры,так ,что ли должно быть?вот и пришли все сюда.
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:44
на хамские посты я отвечать не буду...чтобы не провоцировать скандал .
babaika83 # 7 апреля 2012 в 12:48
на счет ,тупит, это про людей которые грузят своими проблемами,а на самом деле проблем нет,так ,что тупят,это про них.
babaika83 # 7 апреля 2012 в 12:00
почитал и не понял,почему этот пост,до сих пор не удалили.
Странно регишся на сайте и критикуешь его участников.
Не которым просто совет нужен,а в реальной жизни им может общаться не с кем,да и вообще если общение на сайте поможет хотя бы 1 из 100,это уже хорошо.
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:19
Уважаемый "Не скажу"...
Удалят- так удалят . Это дело модераторов , но не наше с тобой . Я высказал свое отношение к самой идее , и именно так, как я ее ощущаю и обмысливаю .
Критика не такое плохое уж и дело . Но , не споря с тобой , не вижу в моем посте съезжания на личности , высказываю общее мнение .
По поводу советов...отвечу как и предыдущему участнику. Советы нужны от профессионалов , а не от людей не видящей всей ситуации , и не способной ее осмыслить целиком , так как это сделает профессионал . Тем более , что совет часто просто попытка переложить ответственность за решение своей проблемы на советующего.читай Литвака
babaika83 # 7 апреля 2012 в 12:29
Прям вот вижу ,как сидишь ты за компом ,весь такой подкованный в дискуссиях,проживший и повидавший.
Не спорю есть проблемы которые когда выкладывают здесь ,то вызывают не желание помочь ,а бешенство,но я бл... не начинаю критиковать,а просто оставляю их без своего не нужного им внимания.
И еще ты не читал по настоящему печальных,грустных и безнадежных постов ,написанных 13ти летним мальчиком с онкологическим заболеванием.
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:47
повторюсь , уважаемый ...
критику , мне кажется , я слышу пока только от тебя... в мой адрес . читай тему внимательней - она обращена на тему Депрессеров и помощи от них же...
babaika83 # 7 апреля 2012 в 12:54
Комментирует то человек который знает,что пишет.А депрессивный как ты выше сказал не станет даже читать.и не называй меня уважаемым,ты меня не знаешь.
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:59
Уверен , что один человек не может полностью овладеть всей ситуацией другого в целом ... Даже специалисты ... и , пожалуй , прекратим эту дискуссию , Не скажу .. Я не знаю , в каком состоянии находитесь сейчас вы , но очень не хочется вызывать в вас раздражения ...
Кстати , что плохогов обращении "Уважаемый" ? обычная вежливость ...
babaika83 # 7 апреля 2012 в 13:01
Ты знаешь,что это за вежливость и я знаю, и сам так делаю иногда.
И я не раздражен,даже не на капельку.
easy rider # 7 апреля 2012 в 13:13
очевидность не считается доказательсвом в дискуссии ... ваше право применять вежливость или не применять ее ...
Один Анархист. # 7 апреля 2012 в 12:18
А я немогу понять зачем вы это написали.Посмотрели,сделали выводы,удалились.Проблемма в чем?
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:29
Хороший вопрос . я с вами соглашусь ... но только немного откорректирую . Посмотрел, сделал вывод ... и высказал свое мнение ... Вы имеете право соглашаться с ним или нет .
Один Анархист. # 7 апреля 2012 в 12:32
Ну тогда пардон.)Мнение вещь важная.
babaika83 # 7 апреля 2012 в 12:41
Да хрен ли пардон то,сидит чел.,ему хреново заходит сюда,читает этот пост,делает вывод,что здесь ему не помогут и уходит,а не было бы поста,а вдруг нашелся бы человек который помог бы ему.?
easy rider такого варианты ты не рассматриваешь?
Один Анархист. # 7 апреля 2012 в 12:45
А может он просто решил поупрожнятся в словоблудие,)Зачем мешать человеку,может ему без этого плохо.)
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:54
да, качество , уровень знаний, должен хотя бы переходить в качество высказанной мысли , уважаемый Один
Один Анархист. # 7 апреля 2012 в 12:57
У меня "маден чина".
easy rider # 7 апреля 2012 в 13:05
Китай - великая цивилизация , родина и Лао-цзы , в том числе .Но, мне кажется , в серьезной дискуссии более приминимо учение Конфуция . Оно предлагает дельные , подробные рецепты , в отличии от туманности "ничего" Лао ... smile
Один Анархист. # 7 апреля 2012 в 13:13
Та не я за качество кросовок,))Будда лучше,)
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:50
я не вижу сформулированного вопроса по первой части вашего высказывания . любой имеет право читать или не читать . верно ?
Один Анархист. # 7 апреля 2012 в 12:55
Ну тут я предположил,)Может вам поэтому плохо?Если я ошибаюсь опять пардон,)
easy rider # 7 апреля 2012 в 13:05
да , я это и не вам ...
Кибер_Ёж # 7 апреля 2012 в 12:26
Депрессия - далеко не единственная проблема, с которой сюда приходят. Это хотя бы.
К тому же приходят сюда не только для того, чтобы потосковать, а и чтобы чем-то постараться помочь. Делается это искренне, а не фальшиво... А иначе это в принципе не делается)
Потом. Хотя бы на счёт той же самой депрессии. Апатия правда нередко в комплекте. но не всегда. Много всяких состояний может быть. Вообще, зараза эта - штука до неприличия многоликая.
Да хоть даже и апатия.. По силе она тоже разной бывает. от простой растерянности и до состояния полнейшего растения включительно. последнее - это правда уже дело психиатров. ну а остальных куда? тем более накатывает она по большей части приступами, пусть и разными по продолжительности, но всё же рано или поздно на время ослабевающими, а не длится одной беспрерывной полосой. Так почему бы во время ремиссий чего бы и не черкануть? Нет ничего паршивей одиночества. Как бы не убеждал себя человек в обратном.
Да и вообще.. Не нравится - проходим мимо, не задерживаемся ;)
easy rider # 7 апреля 2012 в 12:42
уважаемый Орфей ... вы сами сделали на этом акцент :
"Депрессия - далеко не единственная проблема." я высказываю свое мнение о депрессии ...
По поводу помощи ...
"Делается это искренне, а не фальшиво... А иначе это в принципе не делается) " странное утверждение с позиции логики . делая вывод , опираясь на само себя...
Возможно , я частично не прав по поводу "неполной" депресии ... поэтому благодарю вас за подсказку и уточнение... имею ввиду крайнее критическое состояние ...
Надо бы , наверное , уточнить по поводу , вообще ,"позитивного", нынче модного мышления ... По статьям профессионалов ... Позитивное мышление у человека с явно выраженной низкой самооценкой приводит только к ухудшению его депрессивного состояния , ибо сравнивая себя с возможным улучшением после применяемых методов он имеет тенденцию оценивать их весьма скромно , и еще больше заганяет себя в угол...
Кибер_Ёж # 7 апреля 2012 в 13:39
"Делается это искренне, а не фальшиво... А иначе это в принципе не делается) " странное утверждение с позиции логики . делая вывод , опираясь на само себя...
а я - на себя. зачем помогать то, если это вам неприятно? не проще ли мимо пройти?
Возможно , я частично не прав по поводу "неполной" депресии ... поэтому благодарю вас за подсказку и уточнение... имею ввиду крайнее критическое состояние ...
Не бывает полных или неполных депрессий. Бывают депрессии разной степени тяжести. Вы же не скажете, что у этого вот человека полный гастрит, а у того - неполный =)) Лечиться то всё равно обоим надо.
"Критическое" состояние, как вы выразились. Знакомьтесь: Рекуррентное депрессивное расстройство, текущий эпизод тяжелой степени с психотическими симптомами. код F33.3 можете сами в нете нашарить.

Включаются:
Вот эта прелесть - уже дело психиатров. Эта, и парочка других смежных состояний. А в остальном хоть немного, да можно помочь. Пусть и просто словом, пусть и на большом расстоянии. А иногда и не немного.

Надо бы , наверное , уточнить по поводу , вообще ,"позитивного", нынче модного мышления ... По статьям профессионалов ... Позитивное мышление у человека с явно выраженной низкой самооценкой приводит только к ухудшению его депрессивного состояния , ибо сравнивая себя с возможным улучшением после применяемых методов он имеет тенденцию оценивать их весьма скромно , и еще больше заганяет себя в угол...
У людей разная реакция на одни и те же действия. Кому-то может и наоборот. Всё индивидуально. В любом случае, коли тебе не подходит - кто ж заставляет то?
easy rider # 7 апреля 2012 в 14:26
Замечательный ответ .
По поводу логики ... как бы вы на себя не опирались , логику вы обязаны в дискуссии соблюдать ...
К сожалению , я не силен в цитировании из постов других комментатров , поскольку сам в подобных дискуссиях участвую редко и так красиво как вы технически ваш пост разрезать на части не могу ...
Поскольку я "специалист" по депрессии "изнутри" скорее изнутри , чем профессионал оказания помощи снаружи своего и чужого "я" , то принимаю вашу помощь и буду употреблять термин "депрессия разной степени тяжести" . но особой роли это не играет Пусть будет F33 . 3 , а "не крайнее критичекое" ...

" ой-а че мне сказать подруге ,что я уезжаю на неделю,она обидится на меня " - это реальные проблемы ? какой степни тяжести депрессия ?

вы тут реально деньги на болезни собираете ? или что-то еще процитировать из подобного ?

"У людей разная реакция на одни и те же действия. Кому-то может и наоборот. Всё индивидуально. В любом случае, коли тебе не подходит - кто ж заставляет то?" - это не ответ ... читайте время от времени новости науки. классический вариант про человека с низкой самооценкой я объяснил . терять время не будем зря...
Кибер_Ёж # 7 апреля 2012 в 20:55
По поводу логики ... как бы вы на себя не опирались , логику вы обязаны в дискуссии соблюдать ...
Не понимаю, о чём вы.
" ой-а че мне сказать подруге ,что я уезжаю на неделю,она обидится на меня "
А где я сказал, что это депрессия? Депрессия - это не самопровозглашенное "меня никто не лАфФфГи"
Депрессия - это болезнь, совершенно так же, как и любая другая, имеющая свою классификацию, особенности течения, возможную симптоматику и т.д.т.п.. Точный диагноз поставить сможет только врач. Никто больше. Только он то на поставление диагноза право и имеет. Лечение подобрать - так же нужно именно к нему.
Но вот.. Часто ли мы до него доходим? Тянуть до последнего - это ж можно сказать национальная особенность)) Пока не прижмёт - и шагу не сделаем. Да хоть и прижмёт - собственно тоже.
Но коли уж человек так никуда и не дошёл - это не повод в помощи ему отказывать. Верно?
Проблемы ж тут у многих очень даже не надуманные. Пусть и о тяжести, опять же, не нам судить.
Лично я на лечении у психиатра состою. Точнее больше на наблюдении. Всё официально.
Та лоли то, которых блин опять "никто не лаффги" - это ещё пол беды. Тут иногда такое вижу - что волосы дыбом встают. Типа советов пить для профилактики какойнить там нитразепам или "лечиться" всамоволку от "депрессий" курсами антидепрессантов. Это ещё паршивей. Дело даже не в том, правда ли у человека проблемы, или очередная блашь, а в том, что медикаментозная терапия - дело без врача практически самоубийственное. В лучшем случае - бестолку, а вероятней всего станет только хуже. Самолечение, при чём такое - это уже действительно проблема. Но что с того то.... Каждый сам себе хозяин)

вы тут реально деньги на болезни собираете ? или что-то еще процитировать из подобного ?
Держатели этого ресурса, то есть администрация сайта - да, имеют за собой благотворительные фонды, да, собирают деньги.
Однако именно тут упор делается на оказание психологической, а не материальной помощи.
Что, надо заметить, временами бывает куда важней.

"У людей разная реакция на одни и те же действия. Кому-то может и наоборот. Всё индивидуально. В любом случае, коли тебе не подходит - кто ж заставляет то?" - это не ответ ... читайте время от времени новости науки. классический вариант про человека с низкой самооценкой я объяснил . терять время не будем зря.
Я не врач, чтобы чеканить заготовки из учебников. По крайней мере делать этого не обязан, по крайней мере тут. А уж ответ иль не ответ... Мнение) А так, спасибо, читать я и так люблю)
Именно на эту же ситуацию существует несколько взглядов.... Взять к примеру волонтерские течения, а так же успешную практику объединения оных с имеющими депрессию пациентами. Так же под контролем врачей, всё задокументировано.
Помогая другим, безвозмездно неся это ваше "позитивное мышление", они и сами выздоравливали.
Некоторые. А некоторые, вероятно, нет. Для каждого подход индивидуален, о чём я, собственно, и говорил.
easy rider # 7 апреля 2012 в 21:56
По поводу логики ... как бы вы на себя не опирались , логику вы обязаны в дискуссии соблюдать ...
я вот о чем :
"Делается это искренне, а не фальшиво... А иначе это в принципе не делается) "
не соблюдаются правила предиката и следствия. логическое следствие ( а иначе в принципе не делается )не может выводиться из предиката (делается это искренне , а не фальшиво ), если предикат не доказан . вы сознательно совершаете ошибку также подменяя игрой слов смысл слова "себя" в моем утверждении ( опирается на само себя - здесь оно имеет отношение к предыдущему утверждению ) на "себя " ( в значении ВЫ-ЛИЧНО )
" ой-а че мне сказать подруге ,что я уезжаю на неделю,она обидится на меня " " ой-а че мне сказать подруге ,что я уезжаю на неделю,она обидится на меня "
вы лично такое не утвеждаете , но здесь на сайте такого хватает , как и советов пить антидепрессанты ( вы правы ) Но какое это отношение имеет к дискуссии ? В том , что депрессией это считать невозможно . Скорее,это лицемерие , стремление получить общение на халяву , пожалобить . И какая же это депрессия и какое отношение это имеет к названию сайта "Для тех , кому плохо" ? На это утверждение вы отвечать не обязаны , так как оно относится к так называемым "позитивщикам" . Поэтому "ни черта это не поможет не тем , кто лицемерит жалуясь , и тем кто лицемерит помогая , и тем более Депрессеру ?
Держатели этого ресурса, то есть администрация сайта - да, имеют за собой благотворительные фонды, да, собирают деньги. Однако именно тут упор делается на оказание психологической, а не материальной помощи. Что, надо заметить, временами бывает куда важней.
Какую психологическую помощь можно получить от дилетанта ? вы сами же об этом пишите
"У людей разная реакция на одни и те же действия. Кому-то может и наоборот. Всё индивидуально. В любом случае, коли тебе не подходит - кто ж заставляет то?" - это не ответ ... читайте время от времени новости науки. классический вариант про человека с низкой самооценкой я объяснил . терять время не будем зря. Я не врач, чтобы чеканить заготовки из учебников. По крайней мере делать этого не обязан, по крайней мере тут. А уж ответ иль не ответ... Мнение) А так, спасибо, читать я и так люблю)
Не обязаны, конечно же ... Но поскольку дискутируете на эту тему , сначала лучше прочитать , чем оспаривать факты ..
Взять к примеру волонтерские течения, а так же успешную практику объединения оных с имеющими депрессию пациентами. Так же под контролем врачей, всё задокументировано.
Само по себе волонтерское течение Депрессеру не поможет . Помощь спеца - да .
Помогая другим, безвозмездно неся это ваше "позитивное мышление", они и сами выздоравливали. Некоторые. А некоторые, вероятно, нет. Для каждого подход индивидуален, о чём я, собственно, и говорил.
вероятно ,некоторым оно помогает, но некоторым "позитивщикам" лучше попридержать языки , прежде чем помогать Депрессеру, ибо этим можно только нанести вред.
В остальном , с вами - соглашусь .
Лучшее лечение - помощь специалиста . Дилетантизм и показное "позитивное" мышление могут и навредить .
Кибер_Ёж # 8 апреля 2012 в 04:16
Вы сами себе противоречите. Либо чего-то очень уж усиленно, но высасываете из пальца.

Я не оспариваю факты, я высказываю своё мнение, пусть фактами оно временами и подкреплено. всё субъективно. а ни на что большее у меня в принципе нет полномочий. собственно, как и у вас.
Помощь спеца? Что вы понимаете под этим? Как по мне - так это подконтрольное сочетание медикаментозной и психологической помощи, либо же только психологического его варианта. волонтёрское течение выступает в роли очень мощной психотерапевтической практики. (одной из возможных практик. подходящей для некоторых, пусть и возможно имеющей свои противопоказания. Панацеи, как бы, нет)) И что тут не так?

Абсолютно согласен, лучшая помощь - помощь специалиста. Но уж за неимением оной.. А может и в дополнение к уже имеющейся.
Всяко лучше, чем вообще ничего.

Та навредить что угодно может. Совершенно.... Заранее реакцию практически нереально предугадать, пусть попытаться это сделать всё же стоит. Думаете приходишь к психотерапевту, и он те всю правду матку с порога выкладывает? Нихера подобного. Сидит эдакое тело с каменным лицом, то ли жив, то ли уже и нет, тока временами требует, чтоб ты и дальше перед ним распинался. или не требует. а реакции - ноль. Со стеной с таким же успехом разговаривать можно. Только что врач то - он всё анализирует, и ведёт себя в данном случае совершенно правильно, а стена.. стена стеной и останется. Ну так кто же нам мешает анализировать? Пусть с меньшей долей вероятности оказаться правыми, но зато не в принципе без неё.
Лично я по скайпу предпочитаю общаться, если уж встреча недоступна. Однако и по тексту уж чего-нибудь, да смогу сказать.

Насчёт психологической помощи от дилетанта. Во-первых, далеко не все на этом сайте дилетанты, временами и парочка практикующих специалистов заглядывает, временами - студенты мед. академий пороху понюхать лезут, а временами - просто разумные люди сидят,разумные именно в этом. Собственно последних тут в принципе очень немало.
Кроме того, опять же за неимением лучшего... Говорить иногда бывает не лишним. Даже если ответа/правильного ответа не будет. Да и могут ли они быть правильными или неправильными.. Нет, есть конечно и жесть конкретная, но по большей части всё вполне безобидно, и это как минимум проявление внимания, что уже само по себе не лишне.

Нам не дано знать, что на самом деле скрывается за лицимерием, и является ли таковое лицемерием в принципе.. При личном контакте кстати точно так же. В любом случае, даже если это и чистейшее лицемерие, что-то же человека на такое поведение сподвигло, поведение, надо заметить, далеко не здоровое. Значит, проблемы всё же есть.

Придерживаюсь мнения, что лучше лишний раз не пройти мимо, даже если не особо то человек в этом возможно нуждается, чем один раз проморгать того, кто без воздействия извне в принципе дальше жить не способен. ИМХО.

На остальное отвечать не вижу смысла. Тянем-потянем.. Опять же из пальца.
Пишите мне в личку, если уж есть вопросы.
А в этом посте я больше не появляюсь. Следовательно, и не отвечаю.
easy rider # 8 апреля 2012 в 06:28
Позвольте вам сделать комплимент , Орфей . Вы - человек явно мастерски умеющий вести дискуссию joke
собственно, один вопрос позволите ?
Насчёт психологической помощи от дилетанта. Во-первых, далеко не все на этом сайте дилетанты, временами и парочка практикующих специалистов заглядывает, временами - студенты мед. академий пороху понюхать лезут, а временами - просто разумные люди сидят,разумные именно в этом. Собственно последних тут в принципе очень немало.
познакомьте, пожалста ...пока , кроме вас , четко и основательно мыслящего человека , разумного я здесь не встречал ...
Violence # 7 апреля 2012 в 13:00
Ваше мнение имеет право быть вероятно. Скажу за себя - фальшиво не фальшиво - а иной раз самые близкие друзья бывают фальшивыми, а еще бывает, когда сам не понимаешь искреннен ли ты или фальшив - так вот мне после пребывания, читания и общения здесь реально психологически стало легче. А еще знаете, появилось желание пусть и в мысленаписательной форме поддерживать людей когда им плохо, иногда просто пожеланием удачи, может иногда словами поддержки - ведь этого так мало в реальной жизни. Вот скажите, когда вам и как часто близкие говорили - все будет хорошо, удачи тебе?
easy rider # 7 апреля 2012 в 13:10
да, есть такая потребность у человека - потребность в общении... Фромм в одной из своих статей писал , что обычный человек без общения с социально и психологическими близкими себе людьми , не проживет и месяца ...
Уточню по поводу фальшивости ... я считаю дежурную вежливость ненужной мишурой , "фальшивкой" . Имхо...
Violence # 7 апреля 2012 в 14:15
ну это Вы так считаете, а другой Вы на т.н. "фальшивку" реагирует независимо от вашего мнения поднятием настроения и тут вы ничего своим логическим я сделать не можете))
easy rider # 7 апреля 2012 в 14:31
хороша реакция , которая которая получена от человека , который реально к вам ничего не испытывает , да не "этична" сам подобная вежливость ... вот и логика пригодилась
FenX # 7 апреля 2012 в 14:42
А что, вы считаете, тогда может помочь депрессеру? Исходя из вашего поста, можно только понять, что общение не поможет.
easy rider # 7 апреля 2012 в 14:49
специалист . у него профессиональный опыт ... вообще, в социальных сетях сейчас прогрессирует называемый мной " белый троллизм" . Это когда человека за его несогласие со взглядами большинства "позитивных" людей попросту съедают , а сами "позитивщики" , как правило позитивны только публично , в личном общении - они такие же проблемные . Мне интересно , каким образом таким поведением они помогают самим себе ?
FenX # 7 апреля 2012 в 14:56
А вам специалист помог? Мне просто интересно. Я поискала по интернету, цены у них такие, что меня еще в большую депрессию вгонят, а есть бесплатные, которые принимают с 13:00 до 19:00, по будням только. Как бы обычные люди работают в это время...
По поводу троллей - согласна. Человек - он же загадка сам для себя. Как мы еще познаем себя, как не видя свою собственную реакцию в непривычной ситуации? Позитивный человек - это не беспроблемный человек. Это проблемный человек, который во что-то верит. Может помочь поделиться "позитивом", а может и ответить резко, если почувствует, что надо эту веру в позитив защищать...Иммунитета ведь ни у кого нет, даже у позитивщиков.
easy rider # 7 апреля 2012 в 15:54
замечательно...ну вот и добрались до верного направления , на мой взгляд . к специалисту нужно идти. а как к нему попасть - это дело уже ваше...
Знаете , не понял почему вы со мной согласились, честно говоря ) Попробую осмыслить . Позитивный человек - это на мой взгляд не тот, который во что-то позитивное верит , а тот , кто учится решать свои проблемы действенно , активно , извлекая позитив ( как наличие, а не как состояние ) , опыт .
Увы , у человека в депрессии восприятие реальности несколько нарушено и он не всегда он может совершать действия , ведущие к реализации своих желаний ... а по поводу защиты веры...она ни к чему хорошему еще не приводила . вера - это верить , а не защищаться...ктстаи , весьма ценное сведение прозвучало "иммунитета нет даже у позитивщиков
Violence # 7 апреля 2012 в 15:09
Мне кажется вы немного не так поняли все комментарии, вы вроде бы и сказали, что э то ваше личное мнение, но при всем этом пытаетесь убедить тех, кто тут общается в их бесполезности и фальшивости - тут не вам судить о тех, кого вы не знаете. И причислять себя к тем, кого "клюют" тоже как то эгоистично чтоли))) То, что вы написали никак не претендует на звание "несогласного", вы такой же обычный человек и депрессия у вас временная, через год другой когда захотите сами сказать кому то слова поддержки, вспомните что писали здесь.
easy rider # 7 апреля 2012 в 16:50
уважаемый Gutachka . иметь мнение и пытаться убедить других - это абсолютно нормальное явление . Занимаются этим все люди и нечего этого бояться и в самом себе . Другое дело , какими методами это делать - можно на кол посадить , а можно и в логической форме попытаться...
Странное дело ,знаете ли...где я писал , что меня клюют ? , что я "несогласен" ? не судите ли вы теперь обо мне ? )) и , самое интересное , выводы позволяете себе делать , какие вам удобны ... вот в чем и опасен дилетантизм в этом вопросе ... не имея полноты картины - советовать и помогать
Violence # 7 апреля 2012 в 17:11
я уважаемая) ну по моему и вы говорите так, как хотите вы и как вам удобно. тут наше обоюдное право. действительно, мы с вами абсолютно разного образа и мышления люди, поентому изиняюсь за "дилетанство", вы правы, я не понимаю вас вы меня
easy rider # 7 апреля 2012 в 22:09
Поскольку вы не уважаемый , а уважаемая , то разрешите обращаться к вам так :
милая Gutachka , непонимание - вещь между людьми вполне обычная и , скорее , понимание между людьми - это большая редкость ... ничего страшного ...нужно учиться справляться со своими обидами от непонимания . иначе долго не протянете . Но справляться с ними не дилетантскими методами и не "позитивным" мышлением , а вполне простыми психологическими приемами . Например , есть один такой психолог Вагин и он советует с обидой справляться с помощю тибетской пословицы " Если у меня длинный нос , то зачем обижаться , когда мне это говорят ? Оно так и есть . А если у вас не длинный нос , то зачем , вообще , тогда обижаться на это ? ))) то же самое , и с дилетантизмом ...
Violence # 8 апреля 2012 в 04:46
Ну вот даже в этом сообщении вашем))) мне правда, даже смешно немного - я на вас вообще не обижена - мне немного даже вас жаль, честно, ведь коли вы здесь - значит не все у вас гладко в жизни. А по поводу "дилетантских методов" вы вообще не по теме, во первых - вы сам судя по тому, как вы употребляете термины мягко говоря и ведете дисскуссию "не особо разбираетесь" в теме да и в себе))) Ну, а во-вторых, и это главное - этот сайт - не сатй проф помощи - это соц сеть, видимо вы ошиблись назначением, и вам действительно нужна помощь специалистов. И при чем тут дилетантство вообще не пойму))) я с вас что деньги взяла за прием, а вам хуже стало??
easy rider # 8 апреля 2012 в 06:13
1. Милая Gutachka , а с чего вы взяли что я вас считаю обиженной на меня ? Я всего лишь в общем виде изложил тезис о том , что непонимание - вещь , скорее обычная, и дал конкретную рекомендацию от специалиста , психолога Вагина по поводу как справляться с обидами , если таковые случаются .
2 . Смех - продлевает жизнь , радость - основа "позитивного" мышления . я только рад за вас , что смог немного заставить вас улыбнуться .
3. О дилентатизме ... Да, я не специалист . Но много читаю научных статей в рубрике психологических исследований в популярных научных интернет-ресурсах. Прочитал несколько трудов Фромма , Юнга , Фрейда .Вполне возможно, что где-то я употребляю термины непрофессионально . А вы их читали ? Но это не изменяет того факта , что дилетантизм в любительском советовании лечения депрессии - штука достаточно опасная . и в этом ракурсе мои мысли и кое-какие знания позволяют мне судить о некоторых вещах , не так ли ?
4. Я не разбираюсь в себе . Удивительный вывод ))) На основе изложенного. Во-первых , покажите мне того человека , кто разбирается в себе на сто процентов . Стараемся , изучаем И буду делать это всю жизнь . Во-вторых, тема ли это дискуссии ?
5 . Да , мне нужна помощь специалиста . И ,хорошо , что это я понял раньше , чем начал пользоваться услугами сторонников "позитивного" мышления. О чем бы хотел бы и предостеречь и других .
5 . Подняв эту тему , я всего лишь хотел заострить внимание читающего , что любительское советование - не лучший выход , а за большей частью таких советований - стоит а ) дилетантизм ; б ) лицемерие . Поверьте моему опыту общения в соцсетях , где на первом месте человек хочет показать себя таким , каким он себя хотел бы видеть, а не таким , какой он есть на самом деле. Об этом же пишут психологи в своих исследованиях этого феномена.
6 . Спасибо за проявления эмпатии . Ценю вашу доброту . Но вот это читстое дилетантство :
вы такой же обычный человек и депрессия у вас временная
Как быстро вы поставили диагноз и сделали рекомендации , совершенно не зная человека -удивительно joke
Violence # 8 апреля 2012 в 06:58
1. т.е. вы мне дали рекомендацию, не считая, что она мне нужна, так?))) спасибо за "любительское советование", предпрочитаю услуги специалистов))) \надеюсь чю в порядке\
3. читала, не поверите сколько и не просто бездумно, а практиковала для себя. специалист все таки для меня - как минимум человек получивший должное образование и практикующий.
4. не стоит все высказывания воспринимать как тему для дискуссии - не цепляйтесь)
5. ну как вы не поймете - тут никто не оказывает таких "услуг" - это соц сеть, чат, форум - просто общение живых людей))) и не стоит недооценивать других = думаю сами разберуться какая помощь им нужна. таким макаром можно обвинить и коллег по работе, ведь мы волей неволей общаемся и с ними, да и просто разговор в курилке можно отнести тогда уж к вашему пункту 5.
6. надеюсь вам хватило ума и образования не принять этот "диагноз" как окончательный))))))
easy rider # 8 апреля 2012 в 08:20
милая Gutachka ! ))) я вам пишу , чего же боле ?))) Ладно , оставим лирику .
По пунктам разбираться гораздо интереснее . Была бы польза...
1. А специалист психолог Вагин - как вам ? унего замечательная брошюрка есть "Управление эмоциями" называется . По-моему, уже никому не интересно разбираться кто прав , а кто не прав в вопросе непонимания и от обиды ли . Я не пойму почему вы к себе этот пост , вообще , принимаете ? быть может , вы приняли на свой счет фразу "иначе долго не протянете" ? это просто множественное число , словесный оборот , не обращенный ни к кому лично . Ну, да Бог с ним... лишний раз подтерждает тот факт , что часто человек личное "я" и собственные убеждения путает . Убеждение можно и поменять . "я" от этого не пострадает...раз уж вы так реагируете ...
3.Интересно каким образом вы практиковали для себя теоретические труда Фромма или Юнга ? ))) в принципе , если применять метод психоанализа - нужен посторонний человек . Это правило .
4. Вы правы - не стоит . Поэтому и спросил каким местом и каким образом мое "не разбираюсь в себе" вы приткнули к теме дискуссии ? Удивительная способность . И удивительное упрямство )))
5 . Объединим оба пункта ... Дело ведь не в том , что кому-то нужны советы или не нужны ...Дело в том , что соцсеть - не есть живое общение , в принципе . отсуствует хотя бы невербальное общение .мимика ,жесты... неоспоримый факт и каким местом маски лицемерия соцсетей могут , вообще , помочь в решении проблемы депрессера ? Да никаким ...
6 . Хватало бы ума одним , чтобы не ставить скоропалительные диагнозы заочно . Тогда не надо будет и отвечать умно на спешнодоброжелательность. К вам лично это фраза не относится,дорогая , конечно же joke
Violence # 8 апреля 2012 в 13:08
laugh laugh скажу одно - вы неподражаемы \возможно, и ко мне с возрастом это прийдет\, и удачи)