Просмотр вопроса
Интересно узнать многие ли здесь задумываются о системе, в которой существуют наши болезные мирки? Или же большинству по-барабану истоки их положения? Наверно кто-то из вас слышал имя Жак Фреско и знаком с его идеями будущего. Среди тех, кто знаком с его проектом, навярняка есть скептики уверенные, что это всё утопия. Мне, наоборот, не кажется всё о чём он говорит чем-то сверхъестественным, фантастическим, неосуществимым. Вопрос в том как заставить людей поверить в то, что может быть другая система бытия? Как подтолкнуть денежную систему к краху, играя по её правилам?

Не знаю как в этом разделе будут выглядеть ссылки на ютуб, поэтому просто порекомендую посмотреть его интервью 2004 года, где он описывает суть в общих чертах. Кто любит картинки могут посмотреть полное интервью с Ларри Кингом 1974 года.
11 мая 2020
Ответы (17)
jozh # 11 мая 2020 в 13:21
Каждый божий день я наблюдаю накопление групп людей на пешеходном переходе с регулируемым светофором, на котором надо нажать кнопку, чтобы перейти на другую сторону. Каждый божимый день... Они подходят и останавливаются. И чего-то ждут. Не нажимают кнопку. Я не знаю, почему... По-барабану ли им истоки их положения, если даже на этом уровне они не могут воздействовать на ситуацию? Что же тут говорить о чем-то более серьезном? Из этой системы выходят индивидуалисты. Эскаписты, дауншифтеры, сторонники движения FIRE . Все остальное будет неспешно эволюционировать со многими обломами и провалами в войны, кризисы, эпидемии, экологические катастрофы и прочие "прелести". Никакие идеалисты с благими пожеланиями "счастья для всех" тут не помогут. ИМХО.
SDCS # 11 мая 2020 в 13:37
Как думаете "кризисы" в общем их смысле вечны? "Идеалист" должен существовать, чтобы на краю предложить жизнеспособную альтернативу.
jozh # 11 мая 2020 в 13:51
Безусловно, вечны! Диалектические законы "Отрицания отрицания" и "Единства и борьбы противоположностей" как раз и описывают процессы зарождения, протекания и преодоления кризисов. Видоизменения их в другие кризисы. Непрерывный их круг. На конфликте построено вообще ВСЁ в жизни! Кроме любви. Кроме любви... Но и она в чистом виде редко существует. К ней примешивается "вообще всё" и растаскивает на куски...
Идеалист, разумеется, нужен. Вот только голос его "на краю" обречен утонуть в какофонии бесчисленных идиотских мнений, увы! Но главное чудо жизни именно в том и заключается, что всё в итоге все-таки приходит к какой-то жизнеспособной альтернативе! До следующей череды кризисов...
SDCS # 11 мая 2020 в 14:14
Но согласитесь, масштабы кризиса зависят от системы, в которой человек существует. Что для него в приоритете. Если в нынешней системе культивируется индивидуализм, то и кризисы в ней несоразмерны с системой общности планеты Земля мистера Фреско. Полагаете, что в любой системе найдутся дурачки испытыващие непреодолимое желание поломать её? Зачем рушить систему, где ты ни в чём не нуждаешься, тебя никто не притесняет, тебе не нужно ни с кем конкурировать...? Это вопрос образования и пропаганды. Другие ценности - другое общество. Что посеешь, то и пожнёшь, как говорится. Или вы считаете человек рожден с неистребимым пороком разрушать?
jozh # 11 мая 2020 в 15:49
Я не очень представляю, как индивидуализм можно культивировать. Индивидуализм - это уровень развития личности. Результат ее самоосознания и степень саморазвития. К этому приходят очень немногие. Остальные предпочитают стоять на переходе и ожидать, пока кто-то нажмет кнопку. Хоть перекультивируйте их!)))
Нигде и никогда не существовало системы, "где ты ни в чём не нуждаешься, тебя никто не притесняет, тебе не нужно ни с кем конкурировать". Но даже если её и создадут, то и она будет подвержена энтропии - в силу законов диалектики. Сама эволюция - это конкуренция. Выстраивание иерархии - это притеснение. Нужда (в хорошие времена - лень) - это двигатель прогресса! Все это происходит в любом человеческом сообществе, начиная с младшей группы детского сада. Дурачки ли люди? Не знаю. Но даже одноклеточные микроорганизмы стремятся выдавить конкурентов за пределы питательной среды. Порок ли это? Просто человеку необходимо гораздо бОльшее, чем питательная среда.
SDCS # 11 мая 2020 в 16:03
Про индивидуалистов. Я наверно не понял какую систему вы имели ввиду в своем первом комменте. Далее по словам "иерархия" и "питальная среда" я понял, что вы плохо знакомы с идеями Фреско.

https://youtu.be/zHBuTwfXvqc

https://youtu.be/8QqNlSxctO0
jozh # 11 мая 2020 в 16:06
Я не обсуждаю идеи Фреско.
SDCS # 11 мая 2020 в 16:08
Вот именно.
Елена Бергер # 11 мая 2020 в 14:16
ЦИТАТА: "...Вопрос в том как заставить людей поверить в то, что может быть другая система бытия? Как подтолкнуть денежную систему к краху, играя по её правилам?"

ОТВЕТ: Могу тебе дать совет. Создай Блог на ютубе, и призови людей к творчеству. Напиши им так: "Ребята! А давайте построим другой мир! Мы же все творческие личности. Ну может не совсем все, и всё же большинство из нас - точно. То, что писали писатели-фантасты на протяжении веков, и если оно было популярным - сбылось. Будущее программирует Сила Мысли, и если миллионы людей думают об одном и том же одновременно, то оно сбывается. Давайте напишем много книг, в которых будут такие события: а)... б)... в)... г)... . Посмотрите - что пишут и о чём снимают фильмы наши творцы в современном мире??? Это "Игры престолов", это "Матрица", это "Звёздные войны", и всё это сбывается, потому что миллионы людей поддерживают их идеи своими мыслями, эмоциями и Энергией. Давайте изменим плохую программу Человечества. Давайте создадим другой мир. Ребята, нас много, и нас больше, чем их. Мы способны изменить мир, и если каждый из нас что-то напишет, а кто-то нарисует, а кто-то песню споёт, кто-то игру компьютерную создаст и т.д. то мы все вместе изменим эту реальность в лучшую сторону. И чем быстрее начнём, тем лучше. У нас будет шанс успеть раньше них...."
Сделай так. Расскажи людям. Призови к действиям. Чем больше людей ты убедишь заняться творчеством в заданном направлении, тем быстрее этот мир изменится в лучшую сторону. Для того, чтобы изменить будущее -- надо большая и сильная реклама этого будущего. Ради Силы Мысли миллионов, ради их вложенной Энергии. Только так работают огромные проекты.
SDCS # 11 мая 2020 в 15:18
Сила мысли - это хорошо. Только с моими загонами вряд ли что-то получится. Для меня сюда-то написать событие. Мож ты создашь? Так здорово всё описала.
Sloth # 11 мая 2020 в 14:53
Вопрос в том как заставить людей поверить в то, что может быть другая система бытия?
Никак. Люди – животные, живущие по животным правилам. Смирись.

Как подтолкнуть денежную систему к краху, играя по её правилам?
Коммунист, ты?
Или хочешь вернуться к бартерной системе, а следом и к средневековью?
jozh # 11 мая 2020 в 16:04
Как подтолкнуть денежную систему к краху, играя по её правилам?
Те, кто создавал эту систему - далеко не дураки. Они прекрасно понимают, что многие станут раскачивать ее, чтобы сыграть на разнице котировок. Они и сами рады подтолкнуть ее (до определенной границы), чтобы скупить подешевле обесценившиеся активы.
Лосяш # 11 мая 2020 в 18:09
Романтики мечтают, стадо делает революцию, а мякиши получает таже элита.
Чтобы изменить строй общества, надо взростить новое или задушить законами прежнее, так как люди жившие в одном устое всегда будут тянутся к нему всеми помыслами и делами. СССР развалился 30 лет назад, а люди у нас до сих пор требуют какую-то справедливость.
Нет я готов верить во что угодно и следовать за этим если это не античеловечно, но верить каждому проходящему не хочу.
Lonely # 11 мая 2020 в 21:41
Философствовать можно бесконечно. Но мир один и жизнь тоже. Цель- не прожить ее зря. Помочь кому мы можем помочь, сотворить больше добрых дел. Удержаться от зла и грехов. Идеи будущего не более чем фантазия или предсказания. Одному Богу ведомо будущее. Ваше будущее зависит от ваших поступков. Но жизнь земная слишком коротка. Каждый день уходит и уже не возвратится.
Нужно помнить одно- все в этом мире тленно- богатство, роскошь, красота, здоровье, молодость. Уходя в мир иной ничего этого не заберешь. Заберешь только свои грехи и добродетели, от которых и будешь пожинать плоды вечности. Так что не ломайте над этим голову. Лучший путь избрали святые- они не собирали золото, не стремились строить карьеру и т.д. Они жили по заповедям Божьим и удостоились лучших мест в Раю, где жизнь длится не 60 ни 70 ни 80 и не 100 лет, а целую вечность. Вот о чем надо заботиться. Да и в земной жизни с помощью Бога можно решить все проблемы, даже не обладаю нужными знаниями в определенной области.
Мы все что-то придумываем, изобретаем и считаем что мы далеко ушли, все современное у нас и модное. А насколько современным будут компьютеры, автомобили и смартфоны через 50 лет? Насколько актуальны будут сегодняшние проблемы через 8 лет?
Есть притча про одного богача, который планировал сколько он заработает денег через 5 лет и на что их потратит, пока не услышал голос Бога- сегодня же заберу твою душу, кому оставишь свои богатства?
jozh # 11 мая 2020 в 22:37
После этой пафосной речи сходите в любой музей мира и полюбуйтесь там на ископаемые останки животных, умерших за десятки и сотни миллионов лет до того, как на Земле появился человек прямоходящий, способный пользоваться орудиями труда. И способный ко грехопадению, которое стало причиной возникновения смерти. Вас тут ничего не смущает? Сотни миллионов лет до человека умирали животные, когда, по библии, везде царил первозданный рай и смерти не было! И среди них были хищники, хотя, по библии, всем была дана в пищу "зелень травяная". В общем, не лезли бы вы со своим религиозным шлаком. Выглядит эффектно, но в 21-м веке несколько неуместно.
13 # 17 мая 2020 в 04:15
Так у него же есть проект "венера". Самое логичное решение к ним присоединиться, если интересует какие конкретно делать действия для достижения подобных целей. Ребята наверняка подумали уже и сэкономят годы времени рассказав свой план.