[Дружба - самоубийство или самопожертвование?]

Автор
Опубликовано: 1633 дня назад (14 июня 2012)
Настроение: ништячок
Играет: Radical Face – Sleepwalking
+8
Голосов: 8
Дружба — бескорыстные личные взаимоотношения между людьми, основанные на любви, доверии, искренности, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными признаками дружбы являются доверие и терпение. Людей, связанных между собой дружбой, называют друзьями. (c) Wikipedia


41446881@qip.ru (21:42:44 23/05/2012)
что для тебя есть дружба?

М (21:44:34 23/05/2012)
Когда люди принимают друг друга такими какие есть и помогают друг другу, настоящие друзья не посмеются над твоими недостатками и неудачами а поддержат
М (21:48:45 23/05/2012)
а когда дружба сильная и ты любишь друзей то и отдашь за них и жизнь...но наверно надо уметь пожертвовать собой...

А (21:45:52 23/05/2012)
дружба... когда особенно дорожишь человеком и он дорожит тобой. дружба - это тоже любовь. когда знаешь что тебя поймут, по крайней мере попытаются понять и поддержать, где не страшно и где тебя любят

Р (21:49:07 23/05/2012)
поддержка, взаимовыручка, счастье общения.

Возможно ли человеку долго прожить в одиночку? Нет, не просто в одиночку так, как в понятиях современности. А именно быть полностью изолированным от общества. Думаю, не всякий подобное выдержит. Не зря же страшных преступников сажают в тюрьму именно изолируя их от других заключённых. Не зря же раньше даже нечто вроде казни такое было - оставить в одиночестве. Ну и для полного комплекта оставить без книг. И полное отсутствие контакта с окружающим миром. Только голые стены.
Нет, скажу я вам. Как бы сейчас каждый не подумал "Ну не знаю, может быть я бы и смог, если попробовать..", но подобную пытку выдержит далеко не каждый. Таких людей найдётся, может, пара-тройка на несколько тысяч. И уж точно никто из нас не войдёт в это число. Мы просто все натурально сойдём с ума, если нас рассадить по разным камерам.
Так почему же изоляция от общества является таким тяжёлым наказанием? Во-первых, безусловно, потому что человек изначально - социальное существо, он не может существовать и развиваться нормально без общества. Ну а во-вторых, ведь отсутствие общения - это полное отсутствие многих чувств. Я не буду сейчас распространяться много о том, чего именно человеку не хватает без общения, иначе это надолго затянется. Но поговорить я хочу именно о дружбе. Ведь в одиночестве дружба тоже не может состояться.
Честно скажу, я несколько дней подряд спрашивала у многих людей о том, что они представляют себе под таким словом, как "дружба". И, как же приятно я была удивлена! Несмотря на современный моральный упадок, почти что 90% людей отвечали мне, что дружба для них чуть ли не на первом месте, и что в ней обязательно присутствуют элементы самопожертвования.
Тогда я стала спрашивать, а почему самопожертвование именно в дружбе? Почему не в любви?
Ответ я знала, как знали его и многие: просто потому что настоящая любовь обязательно строится на искренней дружбе. Следовательно, самопожертвование неотделимо от любви, и точно так же, как любовь неотделима от дружбы.
Трудно представить себе пару, каждый из которых в ней любит друг друга, но не является другом.
Просто потому что это абсурдно. Аксиома? Возможно.
Почему тогда любовь, если она основана на дружбе, всё равно порой заканчивается очень плохо? Ладно, если это будет просто разрыв между людьми... Выходит, любовь портит дружбу? Не знаю. Вероятно, тут просто действует какой-то слаженный механизм, но по некоторым причинам он даёт сбой. Дружба здесь не причём. И любовь тут не причём. А важная причина именно в том, что они существовали отдельно друг от друга, не было дополнения. И вот, в один прекрасный момент, кто-то понимает, что больше не может так продолжаться, что отношения стали приносить только муку, и..
"почему ты мне сразу не сказала правду...может,всё было бы по-другому..а ты врала...а я тебе верил...я не хочу теперь жить. я не могу без тебя. а ты ушла...я не нужен тебе. я больше никому не нужен. ты была единственным лучиком моей жизни, который держал меня здесь. я больше не хочу жить. прости меня за всё. я покидаю этот мир. прощай."
И...открытое окно высотки, и ещё одна жизни невинно покидает этот мир...
Ведь это трагедия... Жизнь, та, которая вот только что дышала и чувствовала - она обрывается, она переходит за ту грань, которая неведома никому из нас... Этой жизни теперь не существует. Как это страшно...
Но, самое непонятное тут именно то, что даже в самоубийстве человеком правит инстинкт самосохранения. Только не физический, а моральный. Просто так страшно вдруг представить, что тебя предали, что ты больше никому не нужен, и, главное - что ты один. Всё естество человека уже при одной мысли пытается хоть что-то предпринять, чтобы избежать этого ужаса одиночества и предательства.
И самоубийство в такой момент - оно тоже механизм защиты. А теперь проведём одну грань.
Способен ли предать человек, который любит? А тот, кто всего лишь друг?
Безусловно, может быть и тот, и другой вариант. Но меня убивают слова "всего лишь друг"...
С каких пор это стало именно так? Почему любовь выше дружбы, если после предательства любимой совершается в тысячи раз больше самоубийств, чем после предательства друга? А если ещё и подставить понятие о том, что любовь строится на дружбе..
Тут вообще какая-то путаница выходит. На самом же деле, нет. Всё зависит только от глубины испытываемых чувств.
Ведь в любви присутствует страсть - это самое пагубное начало в человеке, то, что постоянно толкает его на безрассудства.
Именно страсть, которая является неотступным спутником влюблённости, заставляет совершить самое страшное - предать в ответ, возненавидеть, убить теперь уже врага, или же самого себя.
А где вы видели дружбу со страстью?
Смотрите, вот в любви можно говорить или не говорить, а думать, что я способен отдать жизнь ради любимого...
Тот, кто любит по-настоящему, меня сейчас поймёт. Он отдаст жизнь только потому, что для него самое главное осознание того, что любимый человек будет жить, и не важно, что уже без него. Пускай с другим, пускай что будет, но будет жить.
Хоть жизнь в вечности - всего лишь песчинка... Но мы стремимся продлить её ещё хоть на несколько секунд.
Но ведь возникают и чувства геройства... Нет, наверное, неправильно подобрала слово. Но, как бы там ни было, очень часто это осознание "я готов пожертвовать жизнью ради неё" просто ослепляет. На самом же деле, если представить, что она останется без тебя, а ты без неё - это катастрофа.
А тот, кто дружит по-настоящему? Способен ли близкий друг отдать свою жизнь за тебя просто потому, что у него есть это понимание?
Сомневаюсь, честно. Любой настоящий друг просто не подумает об этом. Он сделает так, а не иначе, просто потому что он друг.
А сколько известно примеров, когда два друга любят одну и ту же девушку, и один, чтобы сохранить дружбу, рвёт отношения с той девушкой? И делает всё возможное, чтобы обратить её внимание на друга?
Что заставляет его так делать? Есть ли это моральное самоубийство?
Нет, тут более тонкое и важное слово...Это самопожертвование.
И он приносит себя и свои чувства в жертву не для себя, и даже не для девушки, которую он любит. Для друга.
А почему многие священники, философы, да и вообще лучшие умы человечества говорят, что самые крепкие пары получаются именно из тех людей, которые были самыми лучшими друзьями?
Потому что так в их отношения входит это нечто новое - самопожертвование. Оно характерно для истинной любви через дружбу.
И это не моральное самоубийство. Потому что смерть - это боль, это разрушение и уничтожение.
Но жертва есть не самоубийство, жертва есть нечто возвышающее тебя, нечто такое, что в твоей боли будет утешением.
Несмотря на то, что главная тема этого поста именно дружба, но она часто перекликается с любовью, поэтому так легко тут запутаться. Но хочу просто в очередной раз подвести черту: истинная любовь способна к единству, возвышению и самопожертвованию через дружбу, потому что дружба здесь нечто вроде пускового механизма. Не зря же так люди сначала дружат, а потом только начинают встречаться.
И что жертва себя ради друга, именно твоего друга по духу, по твоим мыслям, друга по твоей жизни - это не самоубийство, а величайшая тайна человечества, которая открывается только тому, кто готов принять эту тайну... А рано или поздно на это готов будет каждый..
А такой феномен, как одиночество в обществе, появляется у человека просто потому, что сейчас люди стали немножко более замкнуты и сосредоточены именно на себе и на своём окружении.
Просто потому что очень трудно подойти к незнакомому человеку, даже если вы видите, что он плачет.
Просто очень трудно избавиться от привычных шаблонных фраз, когда формально успокаиваешь того, кто тебе и не друг, и не враг - а так.. Невыносимо трудно. И из-за обилия своих собственных проблем, мы просто не хотим навешивать себе новых.
А ведь, знаете ли, очень зря. Тогда стало бы намного меньше тех, кто страдает и прозябает только оттого, что он был не понят в детстве, что его не приняли в коллективе, что не оценили по достоинству и не дали возможность показать свою лучшую сторону.
Дружба - это что-то такое... Я считаю, это высшая мера отношений между людьми. Ведь даже самое высокое - любовь, которая образует семью, даже она стоит на фундаменте дружбы.
Просто в момент беспросветной скорби и боли молчаливое участливое лицо друга, который понял тебя - это самое главное.
Его молча поданная рука, его плечо, на которое ты можешь опереться всегда.
Это то чувство, когда ты делаешь всё, что угодно, и не думаешь, что друг может тебя предать..
Когда ты знаешь его и веришь ему больше, чем самому себе. Когда ты будешь изгоем везде - он отвернётся от всех и пойдёт с тобой.
Вот оно. Это же счастье. И не надо его искать так глубоко в недрах человеческой души...
Ведь всё самое важное - оно так легко и близко. Но мы не можем найти только из-за того, что не верим, что это так легко..
Дружба, истинная дружба, способная впустить в себя добровольную отрешённость от мира человека - она незаменима.
Без неё невозможно существовать.
Это так важно - сидеть на краю, быть на крыше высотки и не бояться того, что ты осмелишься совершить самую страшную ошибку в своей жизни. Просто потому что ты знаешь - нужно всего лишь подождать некоторое время, и тут появится тот, который просто сядет рядом с тобой и начнёт нести какую-то чушь...
Самую дорогую, самую любимую чушь на свете. От самого близкого друга.

Похожие записи:

Преисподняя морали
Вернулся домой из далёкой заокеанской страны, название которой слишком возведено в ранг попизма, чтобы его называть. Был в гостях у хорошего друга. О нём стоит сейчас сказать только следующее: бу...
Отец
Когда я была маленькой, моя мама часто ругала меня по мелочам (как каждого непослушного чада). Не редкостью были срывы на мне после работы. И папа всегда вступался за меня, даже когда я была не пр...
Комментарии (40)
Cheshire Cat # 14 июня 2012 в 19:24
хорошо написано, хоть я и не совсем согласна :)
Misaki # 14 июня 2012 в 19:26
Спасибо большое, а в чём именно не согласны, если не секрет?) Я не гуру, к сожалению...)) И мне очень хотелось бы найти что-то неправильное в моих мыслях и исправить это..
Cheshire Cat # 14 июня 2012 в 19:29
я не согласна на счет самопожертвования, но это мои личные заморочки) и я тоже не гуру, поэтому мое мнение это всего лишь мое мнение, а не истина
Misaki # 14 июня 2012 в 19:33
А, на счёт самопожертвования.. ну да мне честно было интересно узнать, поэтому я спросила)
Cheshire Cat # 14 июня 2012 в 19:42
вообще мне просто слово "самопожертвование" не нравится smile в условиях работающей теории социального обмена самопожертвование накладывает очень серьезные обязательства на принимающую сторону, что уже делает сей акт тактическим ходом со своими последствиями, а поскольку сферическая дружба в вакууме исключает наличие корысти в данных отношениях, то получаются взаимоисключающие параграфы, которые мозолят мое левое полушарие мозга
Cheshire Cat # 14 июня 2012 в 19:32
по поводу параллели любви и дружбы еще хочу вставить, что требования к другу и требования к любимому человеку сильно различаются)) и не в пользу последнего, что обычно и портит отношения между людьми, даже если до этого они были офигеть какими друзьями
Misaki # 14 июня 2012 в 19:35
Соглашусь не колеблясь)) В этом-то и есть множество проблем, что люди часто слишком много требуют друг от друга, мало чего отдавая взамен
Cheshire Cat # 14 июня 2012 в 20:12
да я думаю дело тут даже не в требовании, а в самой любви, которая подразумевает эксклюзивность такого типа социальных отношений smile друга может быть больше одного, любимого человека - не может. отсюда все беды
Cheshire Cat # 14 июня 2012 в 19:35
и да, я видела страсть в дружбе smile если конечно имеется ввиду страсть как сильное влечение друг другу, а не секс)
Misaki # 14 июня 2012 в 19:36
Да? Вероятно, значит, я подобного не видела ещё ни разу..
Cheshire Cat # 14 июня 2012 в 20:07
возможно мне просто повезло вытянуть счастливый билет smile это совершенно фееричное ощущение - страсть к другу. особенно как мы эту страсть контролировать пытались на фоне общего страха показаться навязчивым.
я против теории "половинок" из за своего загона на самодостаточности, но ощущение было именно "половинки". что вот он, друг, вроде точно такой же, смотрит на мир твоими же глазами, сквозь твои же диоптрии, но видит в нем детали, которых не замечаешь ты сам.
мы болтали по 16 часов в сутки и этого все равно было мало, мы спешили завалить друг друга ништяками и даже мысли не появлялось попросить чего-то взамен, казалось, что хватит того, что этот человек просто есть в мире и ты с ним имеешь возможность общаться, а больше ничего и не надо было.
но, как и любая страсть, это закончилось. остались ровные, спокойные отношения без пафосных "я за другом в ад полезу". хотя бы потому что я своего лучше свяжу и брошу в самую высокую башню под замок, чем позволю ему в ад соваться, даже за мной smile по этой же причине эта дружба лишена нытья и жалоб, мы просто не хотим друг другу настроение портить своими заморочками и стараемся все решать и переживать самостоятельно, потому что спокойствие и хорошее настроение друга важнее, чем собственное желание быть поглаженным и утешенным
Misaki # 14 июня 2012 в 20:44
Странно... Но ведь тогда тут немножечко не вяжется, нет? Это как будто бы дружить с человеком, но не совсем искренне, просто потому что ты не можешь поделиться с ним своими проблемами, чтобы лишний раз не огорчать.. Это сложно, дружить так, даже если тебе и нравится. Но всё равно как-то немного грустно от такой дружбы, потому что друг в таком случае почти всегда надеется видеть твоё улыбчивое лицо.
Cheshire Cat # 14 июня 2012 в 21:13
не "не могу" smile не хочу. это сложно объяснить.
я не говорю, что мы вообще друг другу ничего не рассказываем и не делимся своими проблемами. мы не можем обмануть друг друга, поскольку каким то чудом чувствуем эмоциональные состояния друг друга, оба такие люди, что предпочитаем не втягивать в свои проблемы других людей пока дело не дойдет до критического состояния (что впрочем бывает крайне редко), мы понимаем друг друга и поэтому простое "я в порядке" в переводе на наш язык означает "да проблема есть, но все под контролем, наслаждаемся жизнью, если не справлюсь, то я тебе сообщу". самое забавное, что мы за несколько лет дружбы никогда не говорили друг другу "опппа... приперло! выручай братан!" smile обычно получается наоборот, что то типа "я вижу, что ты в жопе и если ты мне немедленно все не расскажешь, то я своими силами буду пытаться узнать что у тебя происходит, что лишь заберет у нас время, которого и так не хватает".
это не показатель недоверия как может показаться со стороны, скорее наоборот. я вижу, что у друга что то происходит, но не вмешиваюсь, поскольку доверяю ему, верю, что он сам справится, не мешаю ему нарабатывать жизненный опыт и умение самостоятельно решать свои заморочки. разумеется, я вмешаюсь, если у меня будут хоть малейшие сомнения, что он не справляется.
я не претендую на то, что эти отношения каноничный пример дружбы, для кого то вообще такая дружба может показаться неприемлемой, для кого то смешной, для кого то вообще не дружбой. однако комфортней этих отношений в моей жизни еще ничего не было.
Misaki # 14 июня 2012 в 21:21
А, нет, я поняла, в чём смысл)) нет-нет, я как раз очень даже поддерживаю именно такую форму дружбы.. Она позволяет жить самостоятельно и всегда осознавать, что в случае чего всегда есть где-то человек, который вмешается.) А когда знаешь это, то страх совершать ошибки намного меньше. А если страх меньше, то и ошибаемся мы намного меньше :)
Мурр # 14 июня 2012 в 19:55
Сильное страстное влечение в дружбе? Интересно...
Мурр # 14 июня 2012 в 19:56
Девушка, а у вас, однозначно, талант!
Один Анархист. # 14 июня 2012 в 20:22
Нафиг дружбу,)Хотя зачитался если честно.
Misaki # 14 июня 2012 в 20:45
Как это, нафиг дружбу?)
Один Анархист. # 14 июня 2012 в 20:56
Ну а зачем она мне.Я наверное из того малого процента людей,которому по большей части не нужны люди.)Но всем остольным советую обзавестись хотя бы хорошими знакомыми)
Misaki # 14 июня 2012 в 21:03
И давно у вас такая позиция?.. Сложно же наверное, нет?
Один Анархист. # 14 июня 2012 в 21:27
Та нет.Давненько)
Misaki # 14 июня 2012 в 21:38
Признаться честно, я всегда хотела чуточку получше понять таких людей, которые живут без надобности того, чтобы кто-то постоянно был рядом..)
Один Анархист. # 14 июня 2012 в 21:53
Я сам себя непонимаю.Это наверное просто есть)
Misaki # 14 июня 2012 в 21:59
А почему вдруг так получилось? Давненько - это же не всегда..)
plomba # 14 июня 2012 в 21:08
меня окружают очень интересные люди, порядочные,готовые в принципе помочь, но друзей нет, была подруга, вторая половинка, но вся вышла, разменялась не фигню, стала вредничать, считаться, времени ей на меня стало не хватать, как подменили, у нее жизнь наладилась, мужчина с деньгами, видать я ей не нужна стала, я так скучаю, даже плакать хочется, не с кем по душам поговорить...грустно
Misaki # 14 июня 2012 в 21:22
Может, просто так получилось именно из-за того, что она нашла мужчину? Я, если честно, тоже очень много близких друзей потеряла после того, как они нашли себе пару.. Что ж сделаешь тут, люди расходятся, как в море корабли.. :)
MoiPovelitel # 15 июня 2012 в 10:08
После прочтения и обмозгования текста возник вопрос к его автору. Вот ты говоришь: "дружба - высшая мера отношений между людьми. Ведь даже самое высокое - любовь стоит на фундаменте дружбы". Так что же самое высшее: любовь или дружба? А то, понимаешь ли высшее - дружба, но самое высокое - любовь. Путаница какая-то. Хотя, зная ответ, который ты мне скажешь, следующее рассуждение: раз уж костяк любви составляет дружба, то получается, что любовь поглощает в себя всё, что скрывается под этим понятием и наращивает нечто новое. Исходя из этого получается, что любовь - некая модифицированная дружба, более совершенная, а, значит, она гораздо выше дружбы. Ведь в любви есть всё то, что есть в дружбе, а в дружбе отсутствует изрядная доля того, что имеется в арсенале любви. В соответствии этим выводам, твоя теория летит к чертям. Или здесь несколько иные контексты?
Misaki # 15 июня 2012 в 19:33
Что же выше, любовь или дружба?.. Боюсь, я написала такое противоречивое предложение только потому, что каждый человек должен сам для себя ответить на этот вопрос..
И именно этот выбор, к сожалению, предоставляет мне возможность отклонить ваше предположение, что любовь - это всепоглощающая дружба. Точнее, некая модифицированная субстанция, поглотившая в себя все тайны дружбы. Как правило, и любовь, и дружба - то, что отдаёт, а не то, что поглощает.
И не всегда в любви есть всё то, что есть в дружбе. Тут ещё примешивается и понятие о разной дружбе и разной любви. Дружба с собой, с другом, с учителем, с животным, с незнакомым человеком, с лесом - к примеру. И любовь - к себе, к родственникам, к любимому человеку, к природе, к отечеству. Всё слишком по-разному и многогранно, чтобы поставить в угловатые рамки теорий..
Когда я писала этот пост, я менее всего думала о том, что сложится теория, или нет. И какой там будет контекст.
Поэтому, конечно, там много противоречий - не только это одно, на которое вы мне указали, - там действительно много подобного. Но ведь каждый имеет право выбора..
А я не поэт, я всего лишь человек, голова-две руки-две ноги. :)
Cheshire Cat # 15 июня 2012 в 16:39
определение дружбы есть, а определение любви будет?:) а то непонятно с чем сравнивать то, особенно с учетом того, что у каждого свои представления о любви
Misaki # 15 июня 2012 в 19:26
Не знаю, вот тут именно вся проблема в том-то и есть, что у каждого свои представления о любви - мои же никак не свяжутся с обычными общими представлениями. Поэтому от этого пока воздержусь.
Это не определения дружбы.. Я не философ, увы, чтобы позволить себе писать определения таким понятиям, которые до конца не могут объяснить известные мудрецы и учёные. В конце концов, этот пост был просто чем-то навеян, поэтому и написан.. Он не идеален и не есть некая система. Именно поэтому я и хотела узнать то, что думают о моих словах другие - чтобы найти и искоренить ошибки.
Cheshire Cat # 15 июня 2012 в 19:46
я понимаю, что этот пост это просто ваши мысли, но зачем же воздерживаться, раз уже начали? выкладывайте до конца, никто вас кусать не будет за это, наоборот даже smile я буду признательна, если изложите свою точку зрения.
что бы получилась стройная и понятная система надо дискуссию вести, а не скрывать свои мысли и бояться совершить ошибку. без ошибок не бывает и истины, не в идеальном мире же живем :)
Misaki # 15 июня 2012 в 19:54
Я..я не боюсь совершать ошибку, она уже изначально была совершена.
Ну посмотрим, мало ли что ещё взбредёт в голову..)
la # 15 июня 2012 в 16:49
Судя по приведённому определению дружбы, это она как раз больше, чем любовь smile Там любовь указана как один из основополагающих элементов дружбы joke
С определениями ещё работы много у автора smile
Misaki # 15 июня 2012 в 19:26
Благодарю..)) У меня действительно всё неважно с умением выражать свою мысль..
la # 15 июня 2012 в 19:53
Что вы! Очень хорошо у вас с этим умением! Прекрасный пост, выбор темы и реакция публики тоже интересная.
Misaki # 15 июня 2012 в 19:57
Спасибо большое, честно приятно слышать мне, как человеку, который чуть ли не до старших классов был с дефектами речи и неумением выражаться)) Но работать ещё надо много над чем..
Да, реакция..) Если б не она, то все мои слова остались бы без смысла.)
MoiPovelitel # 15 июня 2012 в 22:36
То, что у каждого представления свои это любому кретину понятно, мне интересно именно твоё видение, так что давай не будем трогать абстракции, ненавижу их. Сразу поправка: предложение, что любовь - это всепоглощающая дружба вовсе не моё, просто я сделал вывод исходя из прочитанного, допускаю, что он мог быть ошибочным. А своих собственных представлениях я не собираюсь тут говорить. Слово "теория" мною было употреблено исключительно в форме метафоры. Опять же, даже идиот узрит, что это всего лишь разрозненный поток мыслей, вызывающий больше вопросов, чем дающий ответы. Чем больше я читаю, всё написанное тобой, тем больше путаюсь. Вот вроде проблески чего-то чистого пробивают окаменелую толщу сумбурности, однако порой я убеждаю себя, что это всего лишь иллюзия. Можешь выдать мне по три слова-определения на каждое из понятий: любовь и дружба. Тогда для меня многое прояснится.
Misaki # 16 июня 2012 в 19:10
Зачем же требовать с меня мои представления, если вы не хотите высказать свои? :)
Вы всё пытаетесь подвести под одну черту, под систему.. Система слаба тем, что в ней всегда есть уязвимый винтик, позволяющий рано или поздно сломаться всему.
Сократ тоже никогда не говорил напрямую ответы, он задавал вопросы и предагал собеседнику самому придумать на них ответ. Смело, понимаю smile Но я не хочу сравнивать себя с великим философом, само собой. Просто вы копаете, наверное, слишком глубоко - гораздо глубже, чем то, на что рассчитано моё сообщение.
Выдать по три слова-определения на "любовь" и "дружба".. Вам не кажется несколько безответным этот вопрос?.. :)
MoiPovelitel # 16 июня 2012 в 22:33
Это твой блог, посему и интересуюсь именно твоими представлениями. Свои не выскажу, потому что а.никто не просил и б.они слишком сложны и ужасны, что многие люди не понимают их, в результате чего плюют в мою сторону. Под систему я ничего не пытаюсь подвести, ненавижу системы. Просто хочу нарисовать в своём воображению конкретный образ твоих понятий, т.к. чувствую, что они осознанны и осмысленны, а не взяты на веру. Только вот либо ты ещё не до конца всё поняла сама для себя, либо просто проблемы с выражением мыслей.
Misaki # 16 июня 2012 в 22:43
Давайте остановимся на том, что у меня не всё осмысленно до конца и есть проблемы с выражением мыслей, меня это вполне устроит. smile Хотя, конечно, вы впустили немалую интригу словами о том, что многие люди не понимают ваших представлений.